Wtornik katodowy-

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Wtornik katodowy-

Post autor: Sebastian »

Witam czy ktos moze mi wyjasnic jak dziala ten zaznaczony uklad na 6n6p bo juz sie pogubilem, chodzi mi glownie oto jak plynie tam prad, wykonalem ten uklad ale na rezystorze 8,2k mam spadek napiecia nie 130 V jak powinno byc tylko calosc napiecia znika. Dziwne tez dla mnie jest to ze przy tej wartosci (8,2k)zeby uzyskac po tym rezystorze ok -70V potrzebne do wysterowania GM70, musi poplynac prad 15mA, a z tego co wyczytalem z kart katalogowych to jej prad to 40mA.
Narazie porzucilem ten ukald i z powodzeniem steruje gM70 na e88cc ukladem z aktywnym obciazeniem, ale mam jeszcze zamala amplitude i na dniach dodam jeszcze jeden stopien.
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: Wtornik katodowy-

Post autor: jdubowski »

Sebastian pisze:Witam czy ktos moze mi wyjasnic jak dziala ten zaznaczony uklad na 6n6p
Może jakiś link do schematu rzuć, bo tak to nie za bardzo wiadomo...
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Sebastian »

Przepraszam zapomnialem dodac przez roztargnienie oto schemat ukladu
Załączniki
evol1.GIF
evol1.GIF (24.4 KiB) Przejrzano 786 razy
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam!
Sebastian policzyłem ten układ i stwierdziłem, że dla rezystorów podanych przez Ciebie na schemacie układ nie może na katodach zapewnić prawidłowego napięcia. Schemat jest mało czytelny wiec przypuszczam, że przy pierwszych obliczeniach źle odczytałem wartość pierwszego rezystora w dzielniku 3,1k (tylko ta wartość nie pasuje do typowego szeregu).
Dla takiej wartości rezystancji wartość napiecia, jaka ustali się na połaczonych siatkach pierwszych lampy 6H6P to minus 102V, co przy napięciach zasilania jak na schemacie spowoduje, że na katodach obu połączonych triod ustali się napięcie w granicach około minus 90V, czyli za dużo. Gdyby przyjąć, że pierwszy rezystor dzielnika napięcia ma wartość 5,1k to na siatkach dałoby to minus 83,4V i około minus 70V na katodach, czyli mniej więcej tyle ile potrzeba do prawidłowej polaryzacji lampy GM70, choć prąd obu katod wynosiłby wówczas około 15,8 mA (po 7,9 mA na każdą z triod 6H6P), czyli faktycznie trochę mało. Wartość tego prądu można by zwiększyć o jakieś 50% zmniejszając wartość rezystora katodowego z 8,2k na powiedzmy 5,6k i korygując wartość pierwszego z rezystorów w dzielniku ustalającym napięcie siatek tak, aby dla nowej wartości prądu uzyskać na katodach około minus 70V. Uzyskalibyśmy wówczas łączny prąd katod około 23mA. Gdybyśmy podnieśli prąd do 40 mA jak proponujesz to przy wartościach napięć jak na schemacie przekroczylibyśmy maksymalną dopuszczalna moc dla obu anod wynoszącą 8W (Uak=240V*0,04A=9,6W).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Sebastian »

Poprawka, maxymalny prad dla jednej 6n6p to 30 mA.
Wtedy Uak=0,03*240=7,2W i to by pasowalo.
Czyli proponujesz zmienic ten dzielnik.
Ja tez tam widze rezystor 3,1k:)
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Vault_Dweller »

Możesz ze strony http://www.ecc.cidernet.pl ściągnąć sobie program ECCLab (BTW uwaga dla wszystkich czytających- jest nowa wersja 5.0) i pomóc sobie nim w projektowaniu. Wybierasz układ który chcesz policzyć i lampę na której ma pracować, wpisujesz wartości oporników i masz.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Sebastian pisze:Poprawka, maxymalny prad dla jednej 6n6p to 30 mA.
Wtedy Uak=0,03*240=7,2W i to by pasowalo.
Mimo że typowa wartość prądu każdej z triod 6H6P to 30 mA to moc, jaką można tracić na anodzie każdej z nich to 4,8W i to też pod warunkiem, że obciążamy tylko jedną z nich. Przy obciążeniu obu całkowita moc tracona w anodach lampy to 8W, czyli po 4W na każdą triodę.
Ja bym nie forsował aż tak tej lampy, więc rezystor miedzy katodą a wyjściem zasilacza (minus 200V) dałbym 5,6k 4W
Musisz dodatkowo uwzględnić, że w momencie, gdy lampę mocniej wysterujemy a górna połówka sinusoidy przekroczy wartość 0V to siatka lampy GM70 zacznie pobierać prąd z 6H6P powodując jej dodatkowe obciążenie.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Sebastian pisze:Czyli proponujesz zmienic ten dzielnik.
Ja tez tam widze rezystor 3,1k:)
W tym miejscu można by podczas uruchamiania układu zastosować potencjometr 10 kΩ, który początkowo przed włączeniem układu ustawiłbym na zerową wartość oporności i którą bym po nagrzaniu się lamp zwiększał (robiąc to bardzo ostrożnie!) aż do uzyskania pożądanej wartości napięcia na katodach 6H6P i który ewentualnie później zastąpiłbym odpowiednio dobranym PR-kiem montażowym z dodatkowym rezystorem równoległym ograniczającym zakres regulacji prądu GM70 do bezpiecznej dla niej wartości.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Sebastian
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 248
Rejestracja: pt, 14 listopada 2003, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Sebastian »

Bardzo mozliwe za zamiast tej 3 jest 8?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Sebastian to możliwe, choć patrząc na układ odnosi się wrażenie, że autor tego opracowania zastosował podwójny dzielnik napięcia w układzie polaryzacji siatki, aby nie stosować w nim nietypowych wartości rezystancji, a ponieważ cyfra po przecinku to prawie na pewno jedynka to po podstawieniu jej do standartowego szeregu wartości (np. E24) w dekadzie wg IEC-63 z przodu powinna znajdować się jedynka piątka lub dziewiątka. Według obliczeń najbardziej pasuje w tym miejscu piątka. Choć ja dałbym tam potencjometr :wink:
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
ODPOWIEDZ