Alphard - Wasze opinie

edi_pg · Post autor: **edi_pg** » czw, 21 września 2006, 19:40

Witam!

Jeśli budżet masz ograniczony to inwestuj w teslę. Co do testów głośników to czego chciałbyś się dowiedzieć? Żeby ktoś Ci powiedział że w tym bas jest lepszy a w innym gorszy?
Każdy ma inne ucho i co innego mu się podoba.
W linku poniżej możesz znaleść charakterystyki poszczególnych głośników. Wybierz takie głośniki żeby ich pasma się pokrywały, wtedy dźwięk będzie w miare wiernie odtwarzany.
Z tego co pamiętam, w Tesli(czyli ten link poniżej) ciężko znaleźć dwa głośniki(bo chodziło o konstrukcję dwudrożną) które pokryją całe pasmo...
http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=24

popiol17 · Post autor: **popiol17** » czw, 21 września 2006, 20:48

Z tego co czytałem na różnych forach, to ARN150 cieszą się większą popularnością niż ARN188, z racji tego że troszkę niżej schodzą z dolną częstotliwością - w konstrukcjach bass-reflex. Z tego co się kiedyś bawiłem WinISD to ARN188-03-4 fajnie wypadał w obudowie zamkniętej w porównaniu z innymi 188'tkami.

Jeżeli nie byłeś to odwiedź:
http://www.diyaudio.pl

http://amplion.wz.cz/

Chcesz ciąć na 2kHz - ciężko znaleźć głośnik wysokotonowy który to wytrzyma. Generalnie im dalej w dół, tym moc "gwizdka" leci na łeb na szyję.

Stosuje się niskie podziały, koło 2,5kHz, ale z zwrotnicami 12dB/oktawa i więcej, coby solidnie odciąć. Przy wyższym podziale możesz poprostu wsadzić w szeregu z wysokotonowym kondensator:)

No i im większy głośnik niskośredniotonowy, tym chyba większa jego kierunkowość - między innymi dlatego niektórzy nie stosują 20cm w tym charakterze.

A wszystkie te zniekształcenia i inne bajery i tak o ....
Podłączyłem GDN 20/14 (bez zwrotnicy) i GDWK 9/40 (ten ostatni przez kondensator) i grało przyjemnie

Rapid130 · Post autor: **Rapid130** » czw, 21 września 2006, 21:50

A co myslicie o tym głosniku http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMe ... mDB=itemdb

Ma sporą skuteczność, i mysle ze nadawał by sie do konstrukcji dwudroznej. Swojego czasu napaliłem się na jakies kolumny do małego lampiaka SE i pomyslałem ze można by użyć własnie tego STXa:)

Maciej Szczodrowski

Dziękuję za wszystkie informacje. To daje trochę do myślenia. Tylko o co chodzi z tym kondensatorem? 4,7uF ma załatwić całą sprawę podziału?
Nie chcę tego spaprać, bo mi zależy!
Pozdrawiam!
Maciek.

Maciej Szczodrowski

A czemu by nie pójść na mały kompromis: między 150-ką a 188-ką jest 165-ka o bardzo ciekawych parametrach. Bardzo szybko przekracza próg 80dB, a potem długo trzyma się około 90dB. Ma dużą efektywność. Jest ciekawszy niż 188-ka i wydaje mi się też lepszy od 150-ki.

I co z tym kondziem zamiast zwrotnicy?
Pozdrawiam!

popiol17 · Post autor: **popiol17** » pt, 22 września 2006, 08:39

Z kondziem to taka moja prowizorka była - głośnik niskośredniotonowy dostaje całe pasmo, a wysokotonowy jest obcinany zwrotnicą złożoną tylko z kondensatora

Niby rozwiązanie paskudne, bo dla wyższych częstotliwości głośnik basowy wnosi duże zniekształcenia, ale kilka fabrycznych konstrukcji z takim rozwiązaniem można spotkać i to nie tylko z dolnej półki.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pt, 22 września 2006, 08:48

Nie wiem czy jest sens abym robił w tym miejscu teoretyczny wykład o konstruowaniu zestawów głośnikowych przepisując podręczniki. Ograniczę się do kilku wskazówek.
1. Głośnik niskotonowy 20cm do konstrukcji dwudrożnej to moim zdaniem najlepszy kompromis. Będzie w stanie sensownie przetwarzać dół pasma jednocześnie sięgając na tyle wysoko, aby połączyć go z kopułką.
2. Podanie przepisu na zwrotnice, nawet bardzo ogólnego, w oderwaniu od konkretnych typów przetworników nie jest możliwe. Zwrotnice konstruuje się podobnie jak wzmacniacz lampowy - w oparciu o charakterystyki, korygując efekt podczas pomiarów. Dotyczy to zarówno częstotliwości podziału, jak i rzędu filtrów. Są pary głośników, którym wystarczy kondensator i rezystor (cewka i rezystor), ale zdarza się to rzadko. Najczęściej trzeba ciąć obydwie drogi wyrównując dodatkowo przebieg impedancji całości.
3. Drewno, również szlachetne, pomimo pięknego wyglądu nie jest dobrym materiłem na obudowę głośnika, gdyż posiada rezonanse i jest kierunkowe (słoje). Trzeba kleić deski z małych klocków ułożonych w różnych kierunkach. Całość powinna się jeszcze nie powyginać z upływem czasu. Dlatego znacznie lepszym materiałem jest MDF (HDF), który jest bezkierunkowy i głuchy - wykazuje znacznie mniejszą skłonność do rezonansów.
4. Należy dbać o to, aby proporcje długości boków obudowy były jak najmniej proste. Najlepiej spisują się kombinacje typu 1:sqrt2, 1:sqrt3, 1:pi...

Tyle mądrzenia się

Maciej Szczodrowski

Dziękuję za kolejne rady. Już rozumiem o co chodzi z kondensatorem. Zobaczę to w praktyce, a potem się douczę (jak będzie czas) o zwrotnicach. Na razie robię skrzynie. Dziękuję Ci Piotrze o info nt. proporcji. Idę sprawdzić swoje obliczenia. Mam tylko w tej kwestii jeszcze 2 pytania:
1. czy w obudowie trapezowej między długością obu podstaw w trapezie też jest jakaś proporcja?
2. Jakie, Twoim zdaniem, powinno być odchylenie frontu kolumny od pionu?
Zrozumiałem aluzję o czytaniu podręczników, ale naprawdę nie mam dostępu i czasu aby je czytać. Na hobby też mam mniej czasu, ale za to mam pracę!

Pozdrawiam!
Maciek.

jakosek · Post autor: **jakosek** » sob, 23 września 2006, 00:33

Jeżeli chodzi o cenę to w polsce najtaniej jest chyba kupić TVM:
http://empire.com.pl/glosnik.htm
Co do STX, to ta 18-stka jest niezłym wyborem do zestawu dwudrożnego, dobrze sprawdzi się z jakąś ARV tesli. Ciekawy przykład:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... cdfb2a1cf7

EDIT:
Jeszcze jeden link

http://www.audiosite.pl/page1.php?blog= ... 82e3d15697

Maciej Szczodrowski

Dziękuję za śliczne linki. Szczególnie za opisy wykonania krok po kroku. No i już nie muszę żyć w stresie, że aukcje na allegro się skończą i nie będę miał głośników. teraz mam namiar na firmę Empire.

Pozdrawiam!
Maciek.

popiol17 · Post autor: **popiol17** » sob, 23 września 2006, 11:15

Co do Empire to nie płać z góry tylko przy odbiorze. Fakt jset faktem, że najtaniej mają Tesle, z drugiej strony nieraz lubią się spóźniać z wysyłką, trzeba do nich dzwonić itd. Chociaż z drugiej strony wiele osób realizowało u nich zamówienia bezproblemowo.

Piotrze, jeżeli chodzi o proporcje, to mają chyba większe znaczenie przy subwooferach i kolumnach z bass-reflexem, natomiast w obudowie zamkniętej nie są już aż tak ważne - bo stosuje się luźne wytłumienie wewnątrz kolumny?

Co sądzisz o wyłożeniu od wewnątrz ścian kolumny cienkim styropianem - oczywiście oprócz standardowego wytłumienia?

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 23 września 2006, 16:13

Proporcje obudowy są tak samo ważne dla wszystkich typów obudów. Natomiast kiedy ścianki nie są równoległe ma to mniejsze znaczenie, gdyż w różnych przekrojach występują różne długości wnętrza.
Nie polecam "piramidki", która ma mimo wszystko równoległe ściany dolną i górną. Nieco lepszy efekt, ale łatwiej można uzyskać pochyając przód i górę, tak aby dół i tył były prostopadłe do siebie, a przód i góra do siebie.
Dobrze jest też nie montować głośnika na środku ścianki. Wiem, że niskotonowy ciężko przesunąć, bo nie ma na to miejsca, ale wysokotonowy warto montować niecentrycznie, tak aby jego odległość od każdej z krawędzi była inna, w nieregularnych proporcjach.
Styropian próbowałem i nie dawał dobrych efektów, za to skutecznie zmniejszał objętość obudowy

Maciej Szczodrowski

Tylko, że ja chciałem zrobić kolumny bass-reflex, gdzie tunel byłby w tylnej ścianie. Zauważyłem, że wielu ludzi tak robi. Natomiast mimo tego, że mówi się, że trapezowa podstawa daje lepszy efekt niż prostopadła, to nikt jej nie stosuje. Może ja też sobie podaruję? Chociaż muszę przyznać, że bardzo mnie to kusi. Pochylony przód też będzie. Za to o pochylaniu góry jeszcze nie słyszałem. Chyba tego wszystkiego za dużo jak dla mnie. Może lepiej nie eksperymentować i ściągnąć gotowe wymiary?

Na dzień dzisiejszy chciałem budować:
Podstawa dolna:
a: 18cm
b: 14cm
h: 29cm
Podstawa górna:
a: 17,7cm
b:14cm
h:27cm
Wysokość całości (H): 35cm

Podane wymiary są wymiarami wewnętrznymi obudowy. Wymiar zewnętrzny trzeba uzupełnić o gróbość użytych płyt, czyli 2,5cm.
Trochę wielkie to wyszło, tylko, że 18cm szerokości musi być, bo głośnik ma 17 cm średnicy, a wysokość musi wynosić 35 cm, bo 3,5 cm + 17cm + 11 cm + 3,5 cm, przy czym 17 cm to średnica g. niskotonowego, 11 cm to średnica g. wysokotonowego a 2x3,5 cm to odległość od krawędzi górnej i dolnej, bo nie będę montował głośników przy samych krawędziach. Jedynie głębokość kolumny (29 cm) mogłaby ulec zmianie.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 25 września 2006, 10:09

To znaczy, że wybrałeś już głośnik?
Obudowa to też filtr, tylko akustyczny. Nie można podawać wymiarów nie znając najpierw dokładnych parametrów głośnika, który chce się do niej włożyć.

Maciej Szczodrowski

Już wybrałem. Będzie ARN165, gwizdek to GDWK9. Mam tylko nadzieję, że program, który użyłem nie przekłamał wyniku. Pożyjemy, zobaczymy.
Będę na forum dopiero w przyszłą niedzielę.

Pozdrawiam!
Maciek.