Rysa na szkle ;)

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Rysa na szkle ;)

Post autor: Romekd »

Witam.
Boguś z naszego Forum pokazał mi jakiś czas temu dość ciekawe zjawisko, występujące w nowo produkowanych lampach KT88. Otóż w bardzo wielu egzemplarzach tych lamp nastąpiło, po stosunkowo krótkim czasie eksploatacji, niewielkie poprzeczne pęknięcie bańki (prostopadłe do osi lampy), które z biegiem czasu powiększało się coraz bardziej. Pęknięcie to wystąpiło w trzech egzemplarzach KT88 i zawsze w tym samym miejscu. Co najciekawsze jest ono szczelne (lampa nie straciła próżni). Po dłuższym czasie oba końce rysy połączyły się ze sobą powodując, że szklana bańka lampy podzieliła się na dwie części, trzymające się razem jedynie dzięki próżni znajdującej się wewnątrz. Ciekaw jestem, czy jeszcze ktoś z Kolegów miał takie przygody z tymi lampami?

Pozdrawiam,
Romek
Załączniki
l3.JPG
l2.JPG
l1.JPG
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Alek

Post autor: Alek »

Dla mnie najbardziej niewiarygodne jest to, że lampa nadal trzyma próżnię. myślę, że przyczyną tego było złe odprężenie szkła.
szalony

Post autor: szalony »

Ja mam GU-29, w której po lądowaniu na podłodze lata spory kawałek szkła, i też trzyma próżnię :)
Alek

Post autor: Alek »

Skoro lampa pokazana przez Romka trzyma próżnię wniosek raczej jest taki, że pękniećie nie może być na wskroś. W przeciwnym razie próżnia musiałaby się szybko popsuć.
Awatar użytkownika
Kauczuk
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 190
Rejestracja: śr, 22 września 2004, 17:33
Lokalizacja: Sosnowiec

Post autor: Kauczuk »

Mnie zdarzyło się ukrzywdzić m.in. 6P45S, ponad rok temu miała bliskie spotkanie z podstawką ceramiczną.

Pęknięcia nie rozprzestrzeniają się, a wnosząc po obecności (i kolorze)nalotu gettera - w lampie do dziś jest przyzwoita próżnia ;)

Pozdrawiam!
Załączniki
obita 6p45s.jpg
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

Alku, jedna z tych lamp pękła i zaczym ją wymieniłem upłynęło ponad 2 tygodnie, więc nieznam jej dalszych losów. Natomiast ta przedstawiona przez Romka ma juz ponad rok czasu, z tego ponad 2 miesiące pracowała we wzmacniaczu i rysa pojawiła sie dopiero około 3 miesiecy temu ciągle się powiększając. Włozyłem ja do testera ma normalna emisję, włożyłem ja ponownie do wzmacniacza jak jeszcze do końca połączenia sie konców pekniecia było około 3-4mm i nadal normalnie działa. Z tym odpręzeniem to też chyba coś nie tak, bo przeciez była we wzmacniaczu porządnie wygrzana i nagle ni z gruszki ni z pietruszki zaczyna pękać, po dość dlugim czasie pracy. I to każda dokładnie w tym samym miejscu?
Alek

Post autor: Alek »

Naprężenie w szkle nie musi dac znać o sobie od razu. Przy łączeniu szkieł znane są przypadki pękania złącz po dniach a nawet tygodniach, gdy współczynniki rozszerzalności nie różniły się bardzo drastycznie.

To, że lampy pękają w tym samym miejscu może świadczyć np. o awarii maszyny podczas produkcji, ale to tylko spekulacje.
Odnośnie metalicznego geteru- jego obecność nie jest wyznacznikiem dobrej próżni. Może on istnieć nawet w lampie, gdy próżnia w niej będzie bardzo kiepska.
Lech S.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: ndz, 14 listopada 2004, 17:26
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Lech S. »

Ogladałem tą lampę.Jednak pęknięcie jest na wskroś grubości szkła.Przynajmniej ja tak widzę. Ale le jakim sposobem trzyma sie wewnątrz próznia, tego juz nie widzę. :cry:
Lech S.
Awatar użytkownika
krzkomar
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 14 kwietnia 2005, 00:08
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: krzkomar »

"Z tym odpręzeniem to też chyba coś nie tak, bo przeciez była we wzmacniaczu porządnie wygrzana i nagle ni z gruszki ni z pietruszki zaczyna pękać, po dość dlugim czasie pracy. I to każda dokładnie w tym samym miejscu?"

Takie wygrzanie to nic przy odprężaniu. Szkło się ogrzewa do poziomu mięknięcia, po czym powoli wystudza do temp otoczenia. To czy naprężenie jest czy nie można sprawdzić pod polaryskopem - najprościej - 2 polaryzatory od LCD, a pomiędzy nimi badany element :)
Krzysztof Komarnicki
Alek

Post autor: Alek »

Krzysiek dobrze mówi. Na polaryskopie by się to wyjaśniło. Używałem takiego wynalazku z powodzeniem.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Masz całkowitą rację Alku. Przyczyną pęknięcia była ukryta wada fabryczna tych lamp. Producent wypuścił serię posiadającą bardzo wysokie naprężenia w szkle, co musiało wynikać z jakichś zaniedbań w procesie produkcji.

Niestety mam smutną informację dla Bogusia, któremu przywiozłem z giełdy w Milowicach kolejna lampę KT88. Wykonałem jej zdjęcie w świetle spolaryzowanym, które pokazało, że szkło bańki tej lampy również posiada wysokie naprężenia. Miejsce ich występowania jest niemal identyczne, co w poprzednich "rozlatujących" się lampach.

Pozdrawiam,
Romek
Załączniki
lB.JPG
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

Romekd pisze:Niestety mam smutną informację dla Bogusia, któremu przywiozłem z giełdy w Milowicach kolejna lampę KT88. Wykonałem jej zdjęcie w świetle spolaryzowanym, które pokazało, że szkło bańki tej lampy również posiada wysokie naprężenia. Miejsce ich występowania jest niemal identyczne, co w poprzednich "rozlatujących" się lampach.
Romku, trochę mnie ta informacja od Ciebie zasmuciła :( Może ktoś z Kolegów (może Alek?) zaradzi na ten problem? Wszystkie rady mile widziane, zanim rozleci się kolejna lampa
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Vault_Dweller »

Powiedz Mirce, by przekazała gościom ze Swietłany (czy skądśtam) o tych problemach, może coś poprawią lub zamkną produkcję lipnych lamp. Z lampami z innych serii produkcyjnych jest tak samo, czy też nie są "trefne"?
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Alek

Post autor: Alek »

Podejmuję decyzję o przeniesieniu wątku do działu "technologia".

Niestety, na defekt w tych lampach nic nie jestem w stanie poradzić. Bańka wykonana jest prawdopodobnie ze szkła sodowego, nie zaś z twardego. Próba zlikwidowania naprężeń w szkle sodowym skończy się niepomyślnie, tj. pęknięciem lampy.

Doświadczenie Bogusia dowodzi, że kontrola jakości nie jest taka jak kiedyś, względnie lampy zatapiają amatorzy, tacy jak ja :?
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

Alku , ale Twoje nie pękają :(
Ostatnio zmieniony śr, 17 maja 2006, 21:34 przez Boguś, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ