Lampy w cd

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 10 kwietnia 2006, 16:45

ludo pisze:ECC81 nie spelnia kryterii niskiej rezystancji wejsciowej.

kryteriów. kryteria to nie choroba, tylko liczba mnoga, choć pozory mylą.

ZdzisławS · Post autor: **ZdzisławS** » czw, 13 kwietnia 2006, 22:28

Widzę, że idzie jak po grudzie. To co zaproponował Ludo na pierwszy rzut oka trzyma się kupy. Ludo próbowałeś tego, czy tylko zaprojektowałeś to na papierze?

ludo · Post autor: **ludo** » pt, 14 kwietnia 2006, 00:39

Robilem i robie podobne i/v na tranzystorach, ktore jak wiemy maja o wiele wieksza transkonduktancje, a zatem nizsza impedancje wejsciowa w topologii wspolnej siatki (dobrze nazwalem?).
Nigdy nie probowalem tego ukladu na lampach ale moze warto by bylo sprobowac. Mozna pomoc lampie ukladem cfp/sziklai gdyby sama o wlasnych silach sobie nie poradzila...

Morris · Post autor: **Morris** » sob, 15 kwietnia 2006, 15:46

Nie lepiej zrobić konwersję I/V na rezystorze, a następnie wzmocnić sygnał na lampie?

Vault_Dweller

Teoretycznie jest to sposób jak najbardziej poprawny, ale konwerter I/U powinien mieć jak najmniejszą oporność wejściową i z tego mogą wynikać problemy. Lepiej więc użyć np. jakiegoś przekładnika prądowego i dopiero z niego pobrać i wzmocnić napięcie, a nie wykorzystywać spadek napięcia na oporze.

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 15 kwietnia 2006, 18:35

przekładnik dla pasma akustyczngo będzie chyba dość akrobatyczną konstrukcją. nie chciałbym was zniechęcać, ale moim zdaniem to jedno z niewielu zastosowań w audio, gdzie wzmacniacz operacyjny ma zdecydowaną przewagę nad innymi rozwiązaniami.

ludo · Post autor: **ludo** » ndz, 16 kwietnia 2006, 12:10

Z powodu tego ze nie ma (przy najmniej mi znanych) lamp ktore w ukladzie 'common grid' dadza wystarczajaco niska impedancje wejsciwa dodalem nieco lokalnego sprzezenia zwrotnego (...zacielem sie z ta impedancja wejsciowa, prawda?

...). Powinno to dac obnizenie tejze impedancji do ponizej 10 ohmow (co powinno byc wystarczajace). Na wyjsciu dodalem filtr dolnoprzepustowy ktorego zadaniem bedzie rekonstrukcja sygnalu.
Uklad ma dalej wade polegajaca na tym ze spadek napiecia na rezystorze R_i/v bedzie modulowal napiecie anodowe lampy.
Jeszcze jednym problemem moze sie okazac starzenie lamp i zmiany parametrow spoczynkowych ukladu...

Piotrze opampy przewyzszaja moim zdaniem uklady common gate/-base i z pewnoscia tez i -grid (pod warunkiem ze sie nam uda taki uklad zaprojektowac...) jedynie prostota konstrukcji ale nie dzwiekiem.

Sebba · Post autor: **Sebba** » ndz, 16 kwietnia 2006, 12:41

Morris pisze:Nie lepiej zrobić konwersję I/V na rezystorze, a następnie wzmocnić sygnał na lampie?

Rezystor musiałby miec max kilkadziesiat omów i typowe dac's daja maly prad wyjsciowy a zatem napiecie bedzie mialao b. mala wartosc i przy nawet dobrych niskoszumntch lampach nie mozna uzyskac zadowalajacego stosunku sygnalu do szumow.
A zreszta po co tam lampa, o wiele lepsze paramatyry i prosciej uzyskac na wzm . operacyjnym np. opa 627 z grupy BP (uzywam ich po pcm1704uk) i zarowno na analizatorze jak i na sluch gra to swietnie.

Lampy łatwiej zaimplikowac do przetworników sigma-delta z wyjsciem napieciowym, ale po co? (pomijajac fakt ze sigma-delta raczej nie stosuje sie w potrzadnym "audiofilskim" sprzecie)

Uwazam, ze w układach niskosygnałowych nie ma juz zadnego sensu (poza marketingowym i hobbistycznym) stosowania lamp.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 17 kwietnia 2006, 11:56

sprzężenie zwrotne to w tym wypadku dobry pomysł.
ale dlaczego koniecznie stałoprądowe?
znacznie lepszy efekt da równoległe sprzężenie zwrotne przez więcej stopni.
może na pierwszy rzut oka trąci seniczowym wzmacniaczem operacyjnym, ale sęk w tym, że sprzężenie galwaniczne między następnymi stopniami wzmacniacza nie będzie do niczego potrzebne.
łatwo i przyjemnie :)

ludo · Post autor: **ludo** » wt, 18 kwietnia 2006, 03:11

A zreszta po co tam lampa, o wiele lepsze paramatyry i prosciej uzyskac na wzm . operacyjnym np. opa 627 z grupy BP (uzywam ich po pcm1704uk) i zarowno na analizatorze jak i na sluch gra to swietnie.

OPA627 jest takim sobie opampen do przekladnikow (?) i/v, sa lepsze opampy. Przy okazji; jedyna roznica wersji -Ax i -Bx jest to ze -Bx ma nieco lepsze parametry statyczne (np Vos), dynamicznie niczym sie nie rozniac od tanszej wersji -Ax. Wieksza roznica bedzie zastosowanie czesci 'smt' i odpowiedniego layoutu niz jakichkolwiek czesci 'thru-hole'. Ale to bylo OT.

Dlaczego utrudniac sobie zycie? Zzera mnie ciekawosc - jak brzmia lampy w topologii 'common grid'; opampow nasluchalem sie do woli...

znacznie lepszy efekt da równoległe sprzężenie zwrotne przez więcej stopni.

Czy chodzi tu o globalne sprzezenie zwrotne, wejscie-wyjscie?

...sprzężenie galwaniczne...

Czy moglbys narysowac o co Ci chodzi, nie bardzo kapuje...
Popularny darmowy program do rysowania ukladow (i symulacji jesli jest sie tym zainteresowany) mozna sciagnac tutaj:
http://www.linear.com/designtools/softw ... ration.jsp
Wlasnie tym programem rysuje moje uklady tu na forum.

Kolejna iteracja lampowego ukladu i/v bedzie polegala na dodaniu kaskody po to zeby odizolowac wyjscie od wejscia.
Mozna zastosowac teleskopowa kaskode albo, uzywajac trazystorow pnp/p-mos, 'folded cascode'.
Z powodu tego ze nie chce uzyc za wysokich napiec w zasilaniu ukladu preferuje uzycie topologii folded cascode.
Moze tez wymienie uklad cfp/Sziklai (lokalne sprzezenie zwrotne) na lustro pradowe (Wilson current mirror)...

Piotr · Post autor: **Piotr** » wt, 18 kwietnia 2006, 16:12

Chodziło mi właśnie o globalne sprzężenie równoległe nie obejmujące składowej stałej. W ten sposób można uzyskać teoretycznie dowolnie niską impedancję wejściową.