Bezpieczny układ lampowy-eksperymenty

[ballasttube]

A propos,proponuję sprawdzić na wiadomych aukcjach,czy można jeszcze dostać ECH83,EBF83,EF98,EF97,
ECC86,28D7,13P1M i parę jeszcze amerykańskich i radzieckich niskonapięciowych "od urodzenia"lampek do
bezpiecznych elektrycznie eksperymentów.
Temat lampek niskonapięciowych był już tutaj poruszany wcześniej w innych postach.
Jednotomowy katalog Mikołajczyka podaje warunki pracy popularnych lamp odbiorczych,np.6K7 dla
napięcia anodowego 27V.
Pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek"b/t"

[Marek7HBV]

Niskonapięciowe,,od urodzenia,,są raczej mało tanie,a na dodatek te które dają rozsądną moc wyjściową,pożerają sporo prądu na żarzenie.Niestety .

[saico]

To już lepiej przejść na bateryjne...

[Marek7HBV]

To już lepiej przejść na bateryjne...

W zasadzie przy 60V można,z tym że wysterowanie pojedynczej lampy do mocy ponad 100 mW z zewnętyrznego żródła jest bardzo trudne{wymaga dodatkowego stopnia}.A przy 30V to tylko słuchawki{chyba?}.

[abohdziewicz]

Dobry wieczór.
Dużo różnych niskonapięciowych układów jest na stronie Burgharda Kainki (wystarczy wpisać w wyszukiwarkę b.kainka ) .
Strona jest we wrażym języku (po niemiecku ,schematom to nie przeszkadza ). Jest też coś nazywające się RT.100 (ca 40 stron w PDF-ie w języku Wilusia Szekspira o różnych niskowoltowych układach lampowych.
Pozdrawiam.Andrzej.

[ballasttube]

Kluczowym tematem jest tutaj bezpieczny układ lampowy.
Nie ekonomia i moc wyjściowa.

[Marek7HBV]

Deszczowa pogoda zachęca do dłubaniny, a i puszek po sardynkach uzbierało się kilka -więc do dzieła

I oczywiście obudowa z puszek A teraz tylko to upchnąć w patriotyczną biało - czerwoną.

Zasilanie sieciowe transformatorem zewnętrzym 12 V {żarzenie 12} z podwyższaniem wbudowanym do ok 100 V {planowane}. Obecnie pracuje przy 100 V zasilania anod i prądzie spoczynkowym 10 mA na lampę. Gdy znajdę odpowiedni transformator to spróbuję wycisnąć wiecej mocy .Zastosowane lampy typu 5902 mają jeszcze spory zapas, a zastosowany bias pozwoli poeksperymentować .

[ballasttube]

Amerykańska strona"Angelfire" też podaje układ ichniejszego "Pioniera U", czyli AA5, na
lampkach subminiaturowych wymodzonego,jak już jesteśmy przy napięciu ok.100V
jako bezpiecznym:-)
Zresztą u nich Ua ok.100V to norma przy wszelkich radyjkach lampowych.
Taka u nich uroda prądu w sieci.
Poza tym polecam u nich temat "farm radio",zasilanego z 32V z generatora
wiatrakowego u chłopa na gospodarstwie.Anody,s2 plus żarzenie, razem.
Lampy: oczywiście nie-bateryjne.
Podbierze się z normalnych sieciowych.
Katalog podaje np.bardzo typową lampę 6K7 dla pracy przy Ua= 27V.
Chyba takie napięcie nikogo nie powali:-)?
Jacek"b/t"

[Krzysztof_M]

Bardzo pomysłowe Gratulacje

[Olkus]

Fajna sprawa Obudowa "recyklingowa", ale gdyby to pomalować i lampy dać za jakąś plexi byłoby całkiem ładnie.

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

lampy dać za jakąś plexi byłoby całkiem ładnie.

Pozdrawiam,
A.

Nie bardzo, 25 watów na ciepło .

[czyt]

lampy dać za jakąś plexi byłoby całkiem ładnie.

Pozdrawiam,
A.

Nie bardzo, 25 watów na ciepło .

Z tą PCL - linii, wyszło dobrze? Mam ich pudło i użyłem, kiedyś, do startu Anodowego, a nawet stabilizacji, bo co się ma C-e, marnować. Zupełnie nie mam transformatorów Wy do nich. A słuchawek się brzydzę. PCL jest lampą "prądową" (czyli więcej prądu, a i mniej napięcia, przy tym samym P~~10W), jednak ch-styki są niespecjalnie, przyjazne liniowości.

Jedz świeże rybki, a nie z puszki - Druga świeżość ryby, nie istnieje : D : Ładne, ładne i pomysłowe.

[STUDI_bis]

Amerykańska strona"Angelfire" też podaje układ ichniejszego "Pioniera U", czyli AA5, na
lampkach subminiaturowych wymodzonego,jak już jesteśmy przy napięciu ok.100V
jako bezpiecznym:-)
Zresztą u nich Ua ok.100V to norma przy wszelkich radyjkach lampowych.
Taka u nich uroda prądu w sieci.
Poza tym polecam u nich temat "

Formalnie dla DC to bezpieczne napięcie dla ludzi, dzieci i domowych zwierząt to 120V. Dla otocznie przewodzącego czyli w metalowej puszcze to 60V. Dla mokrego środowiska to 30V. (dla AC 50-60Hz jest to analogicznie 50, 25 i 12.5V)
Co do amerykańców to znaczny odsetek sieci trójfazowymi nie zezwala na przewód neutralny. Tylko połączenie w trójkąt bowiem jedna z faz jest uziemiona! Stare systemy trójfazowego np. Siemensa takie właśnie były.
Obecnie to jest u nich weselej bo z racji powszechności klimatyzacji to do mieszkań doprowadza się prąd dwufazowy 2*120V. Wtedy przejście z trójfazowego na "domek" jest ciekawe bowiem jendofazowe zasilanie jest tylko z jednego boku trójkata mającego odczep po środku. Ja się kupuje falowniki sprzedawane na rynek UE, azjatycki i USA jendoczęsnie to dla USA musi być bezwzględnie odłączony filtr EMI bo zrobisz zwarcie jednej z faz.
Takie sieci w Europie jeszcze gdnieniegdzie na pograniczu Niemiec i Francji oraz Benelexu możne ponoć spotkać a 20 lat temu nie była nawet taką jeszcze egzotyką.

W zasadzie przy 60V można,z tym że wysterowanie pojedynczej lampy do mocy ponad 100 mW z zewnętyrznego żródła jest bardzo trudne{wymaga dodatkowego stopnia}.A przy 30V to tylko słuchawki{chyba?}.

Bateryjne mają problem zwany silnym mikrofonowaniem. Katody mają niewielkie ilości baru, prądy katody małe. Zazwyczaj mamy obserwowalne zjawisko nasycenia emisji dla bardziej ekonomicznych bateryjnych lamp (np. 1Ź24B). To specyficzne bowiem w pośrednio żarzonych wcześniej zniszczysz katodę niż osiągniesz nasycenie emisji.
Tylko że hmmm, bateryjne z racji swoich mało wydolnych katod mocy nie dadzą. Stosowanie ich do toru wstępnego to znowu to mikrofonowanie. Powerbanki są teraz powszechne i tanie. Takie 20000 mAh pozwolą na stosowanie pośrednio żarzonych lamp a i odpada Tobie zajmowanie się obsługą akumulatora litowo-jonowego czy litowo-polimerowego plus jego ładowanie.

Co z wyjściem mocy. No wtórnik przeciwsobny w topologii diamond. Zamiast znanego BUF634A to polecam jego napakowaną sterydami wersję LME49600 też od Texas Instruments. Maksymalny prąd wyjściowy to tylko 250mA. Maksymalne napięcie zasilania to 36V. Pasmo od 110 do 180 MHz, szybkość to 2000V/us. Dla szerszego pasma jest większy prąd spoczynkowy jakieś 16 mA (dla wymuszenie wolniejszej pracy to będzie około 9.5 mA). Teraz najlepsze bo THD - dla 3Vpp i 32 omów mamy jakieś 0.00003%. Czy te 250mA to limit? Hmm dla 32 omów i zasilania +/-15 mamy 0.9W przy THD - 0.0001%. Dwa o dobrej efektywności głośniki 15 - 16 omów to 0.9W to głośno. A może zrobić sobie lampowy inwerter fazy i zrobić stopień mostkowy - wtedy te 3.5W będzie osiągalne. To aż nadto dla lampowego głośniczka bluetooth

Lampy. No i to najważniejsze pytanie - jakie lampy. Polecam szczerze podwójne radzieckie triody 6N28B-V. mają one dwie rewelacyjne cechy. Dobrą dostępność, świetną relację cena / (jakość możliwości pracy niskonapięciowej). Drugą są nuwistory 6S63N. no droższe tak krotnie i jedno tylko źródełko zaopatrzenia. Tylko cena zbija je na drugą pozycję. Ale zwykły radziecki nuwistor 6S51N-V doskonale sobie daje radę z niskimi napięciami. Zapomnij o tamtych lampach z epoki jak ECC86 (droga, radziecka wersja 6N27P od czasów wybuchu wojny na Ukrainie już niedostępna dla nas faszystów) czy EF98. Nie warto.

Świetnie się sprawują takie pentody połączone triodowo w zakresie niskich napięć (zasilanie stopnia nawet 40V) jak 6Ź1P, 6Ź2P, 6Ź3P, 6Ź5P. Rewelacyjna jest taka 6Ż38P. Dobrze pracuje ECC82. ECC81 czy ECC85 trochę na siłę ale nie polecam. Oczywiście doskonale podejdzie 6N1P tysko te 600 mA żarzenia wrrr. Także EF80 połączona triodowo a jeszcze lepszą się okazuje EF86 połączona triodowo. Całkiem fajną opcją jest EL95 połączona triodowo. Pobije te EF98 a i ciut mniej prądu na żarzenie potrzebuje. Wbrew pozorom subminiaturki jak 6N16B nie są takie cudowne przy niskich napięciach i jeszcze 400 mA żarzenia.

Z bateryjnych. Egzotyczna nieco węgierska heptalowa podwójna pentoda mocy DLL101 jest ciekawą lampą. Ale to rzadki typ. Jakieś DL95, DL94... Ale zapasy ich wyczerpane. Idziemy do radzieckich. 1Ż29B jest świetną bazą. Jak chcesz mocy wyjściowej to 1P24B-V. No ale bateryjne lampy to mało baru na katodzie. Czyli żywotność niska. Mikrofonowanie to drugi problem. Nawet sztywne siatki w postaci grubawych prętów nie pomagają bo katoda to cieniutki drucik. Zainteresowanie się bateryjnymi to ma sens jak chcesz jakiś przedwzmacniacz lampowy zasilić z jednego akumulatorka Li-Ion 3300 mAh typu 26650 I jeszcze jedno co może rozczarować - te prętowe bateryjne subminiaturki to ki3pskawo sobie dają radę poniżej 30V. Tak, wiem była 1Ż42A - dostosowana do napięć zasilania 12V. Tylko ją kup

Kończąc to podam przykład mojego prototypu dopały słuchawkowej do przenośnego grajka. Powerbank 20000 mAh to ponad 16 godzin dość głośnego słuchania na słuchawkach. Jest problem stabilności pętłi regulacji napięcia wyjściowego w przetwornicy, wiec pojemność na jej wyjściu to mniej niż 100uF a najlepiej nawet zaledwie 22uF jak chcesz walczyć o liczby jak polimerowe mające bardzo małe ESR. To był mój błąd konstrukcyjny. Przy tych pojemnościach to jest prawie zauważalny przydźwięk około 180Hz (-80dB) mimo że że kluczowanie przetwornicy to jakieś 1600 kHz. Niestety przy lampach mamy wyraźną obecność szumu 1/f (znaczy w tym udział szumu śrutowego emisji katody).

Dla 1 Vrmm na wyjściu przy 60 omach to mamy 2 harmoniczna na poziomie 1.5%, trzecią na poziomie 0.01%, następne poniżej 0.05%. Dla -26dB czyli nie za głośno i średni poziom nagrywanej po staremu muzyki - kolejno 2-ga harm 0.15%, 3-cia harm 0.03% i pozostałe <0.02%. Dla 2Vrms czyli jak masz przeciętny ubytek jakie jest już normą u naszej młodzieży niestety to odpowiednio 2-ga harm 3.2%, 3-cia harm 0.25%, 4-ta 0.05%, 5-ta 0.08% dalsze poniżej 0.01%. to dla słuchawek jak moje Koss Porta Pro co mają efektywność nieco powyżej 100dB/V.

Pisałem o 6N28B-V. Masz ch-tyki i jeden z dopasowany model SPICE:

**** 6N28B-V ******************************************
* Created on 01/31/2024 19:25 using paint_kit.jar 3.1
* www.dmitrynizh.com/tubeparams_image.htm
* Plate Curves image file: 6N28B-V.bmp
* Data source link:
*----------------------------------------------------------------------------------
.SUBCKT 6N28B-V_LV 1 2 3 ; Plate Grid Cathode
+ PARAMS: CCG=3.6P CGP=1.9P CCP=2.6P RGI=2000
+ MU=22.22 KG1=389.55 KP=84 KVB=210 VCT=0.168 EX=1.204
* Vp_MAX=60 Ip_MAX=10 Vg_step=0.5 Vg_start=0 Vg_count=8
* Rp=4000 Vg_ac=55 P_max=0.9 Vg_qui=-48 Vp_qui=300
* X_MIN=190 Y_MIN=133 X_SIZE=948 Y_SIZE=662 FSZ_X=1712 FSZ_Y=984 XYGrid=false
* showLoadLine=n showIp=y isDHT=n isPP=n isAsymPP=n showDissipLimit=y
* showIg1=n gridLevel2=n isInputSnapped=n
* XYProjections=n harmonicPlot=n dissipPlot=n
*----------------------------------------------------------------------------------
E1 7 0 VALUE={V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+(VCT+V(2,3))/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}
RE1 7 0 1G ; TO AVOID FLOATING NODES
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}
RCP 1 3 1G ; TO AVOID FLOATING NODES
C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID
C2 2 1 {CGP} ; GRID=PLATE
C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE
D3 5 3 DX ; POSITIVE GRID CURRENT
R1 2 5 {RGI} ; POSITIVE GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS
*$

[ballasttube]

Dziękuję za zajęcie stanowiska,Kolego Studi_bis i pozdrawiam uprzejmie.
Jacek"b/t"