6P13S w PP

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Ola Boga pisze: pn, 23 października 2023, 19:07
Misiek13 pisze: pn, 23 października 2023, 18:28Niestety nie jestem pewien niektórych wartości.
Na pierwszy rzut oka R18, 19 i 20 wyglądają na dość duże. Przy takich wartościach prądy lamp V2 wyniosą poniżej 0,4mA, a V1 około 0,7mA na system.
Przez to dostępna amplituda zarówno napięcia, jak i prądu sterującego stopniem końcowym będą dość małe. Przy sprzężeniu katodowym 10% na moje oko może zabraknąć napięcia do osiągnięcia pełnej mocy, a nawet do wejścia w zakres pracy z prądem siatki.
Regulacja ujemnego napięcia wydaje się mieć zbyt duży zakres, od -37V do -10V licząc na szybko.
Tak, masz rację. W kanale L czyli górnym na schemacie są niewłaściwe wartości rezystorów R2 i R3 - powinno być 220k. W kanale P tego błedu już nie ma. Na anodach lampy V2 napięcie wynosi 160-165V. Napięcie zasilania 250V. Spadek na rezystorach anodowych wychodzi ponad 80V. 6P13S do pełnego wysterowania przy 10% CFB potrzebuje amplitudy niecałe 50V i tyle dostaje. Dla uzyskania większej amplitudy aby nie obciążać zbytnio odwracacza fazy został zastosowany wtórnik na lampie V1 - dzięki temu mamy rezystancję wejściową 1M zamiast 100k potrzebne przy polaryzacji stałej.
Dziwny układ jest też podyktowany trochę tym, że - miałem w chassis wzmacniacza miejsce na 5 podstawek noval - chssis było odziedziczone po poprzedniej wersji, która przestała mi się podobać.
Jeżeli chodzi o zakres regulacji napięcia siatki - mi zbyt duży zakres zupełnie nie przeszkadza, zbyt mały mógłby być problemem.
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 572
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: 6P13S w PP

Post autor: Radiowiec »

Misiek13 pisze: pn, 23 października 2023, 18:28 Udało sie go jakoś odtworzyć. Niestety nie jestem pewien niektórych wartości. Oznaczenia +250 i -250 nie oznaczają dokładnego napięcia.
Dziękuję!
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: 6P13S w PP

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Jako ciekawostkę powiem, że Japonia robiła kilka wzmacniaczy/amplitunerów z EL36 w PP.
A EL36 to 6P13S właśnie, wiem, że Pioneer na pewno, Sansui też chyba.
Ciekawe jest to, że zastosowano tam lampy zdecydowanie z Europy, z niej też importowane i to zza "żelaznej kurtyny"(TESLA i RFT ).
A to ktoś próbował?
Circlotron_Pentodes_W_Drivers_EL34-D-A.gif
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Szrot majster pisze: śr, 25 października 2023, 21:29 A EL36 to 6P13S właśnie, wiem, że Pioneer na pewno, Sansui też chyba.
6P13S nie jest zamiennikiem EL36. Odwrotna zamianę stosowano w starych telewizorach i to rozwiązanie sie sprawdzało.
6P13S ma dużo mniejszą wydajność prądową (przy Ug2=150V i Ug1=0V prąd anody wynosi 300mA zamiast ponad 400mA w przypadku EL36).
Dodatkowo 6P13S ma inny układ wyprowadzeń.
Zamiennikiem EL36 jest 6P31S.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: 6P13S w PP

Post autor: AZ12 »

Witam
Misiek13 pisze: czw, 26 października 2023, 16:356P13S ma dużo mniejszą wydajność prądową (przy Ug2=150V i Ug1=0V prąd anody wynosi 300mA zamiast ponad 400mA w przypadku EL36).
Dodatkowo 6P13S ma inny układ wyprowadzeń.
Zamiennikiem EL36 jest 6P31S.
Być może dlatego że 6P13S została opracowana dla telewizorów z kineskopami o kącie odchylania wynoszącym 70°, które były powszechne w ZSRR. Na Zachodzie w tamtych czasach stosowano powszechnie nowalowe EL81 i PL81.
Ratujmy stare tranzystory!
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Tak. Prawdopodobnie została zaprojektowana jako następca 6P7S (6BG6G) - ma takie same wyprowdzenia. 6P13S nie posiada żadnego zaminnika.
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Korzystając z wolnej chwili dorzucę zdjęcia wcześniej opisywanego wzmacniacza na 6P13S.
przód.jpg
tył.jpg
wnętrze.jpg
Nie jestem osobą o zbyt dużych zdolnościach manualnych więc wykonanie mogłoby być nieco lepsze.
Nie wykorzystane otwory w chassis zostały odziedziczone po poprzedniej wersji.
W międzyczasie poprawiłem układ polaryzacji lamp końcowych.
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

Mam nadzieję że schemat jest już wolny od większych błędów
6P13S schemat.pdf
(122.38 KiB) Pobrany 60 razy
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: 6P13S w PP

Post autor: Olkus »

Fajny :D Wykonanie jest w porządku.
Montaż na łączówkach i do tego elementy retro - mi się podoba.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska
Kontakt:

Re: 6P13S w PP

Post autor: szewek »

Widzę że połączyłeś galwanicznie całą obudowę i masę wzmacniacza z przewodem neutralnym sieci energetyki zawodowej. Nic nie brumi?
Pozdrawiam,
Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: 6P13S w PP

Post autor: Olkus »

Chyba z uziemieniem, łączenie z przewodem neutralnym to bardzo zły pomysł :!:

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 750
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska
Kontakt:

Re: 6P13S w PP

Post autor: szewek »

Tak, uziemieniem :D , myślałem o uziemieniu oczywiście...
P.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
Misiek13
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 19 października 2023, 13:22

Re: 6P13S w PP

Post autor: Misiek13 »

szewek pisze: wt, 21 listopada 2023, 13:45 Widzę że połączyłeś galwanicznie całą obudowę i masę wzmacniacza z przewodem neutralnym sieci energetyki zawodowej. Nic nie brumi?
Pozdrawiam,
Piotr.
Oczywiście, że brumiło gdy podłączyłem do odtwarzacza sieciowego a do niego komputer przez USB. Połączenie jest ucięte. Na schemacie jest jak jest i tak musi pozostać - ze względu na brak dodatkowej izolacji urządzenie nie kwalifikuje się do 2 klasy ochronności :mrgreen:
ODPOWIEDZ