No i patrzcie jaki jestem naiwny. Myslałem, że skoro banalny problem to i banalny wątek. A tu całkiem poważna sprawa
Tak serio jestem przed zamówieniem trafa dla 2xKT88 SE, czyli jakieś 450V/180mA plus ogrzewanie, w tym pre-baniek i oczywiście bańki prostownika. To nie jest mój pierwszy wyczyn w tej materii i prawie zawsze trafa zasialające miały nieco inne możliwości niż się spodziewałem. Jak poprzednio tak i teraz podzieliłem planowane 450V przez 1.1 a potem 1.25 i wychodzi mi, że trafo powinno być nawinięte na 360-410V (plus spadki na prostowniku i filtrze CLC). Jak to widzicie ?
boxpl pisze:No i patrzcie jaki jestem naiwny. Myslałem, że skoro banalny problem to i banalny wątek. A tu całkiem poważna sprawa
Tak serio jestem przed zamówieniem trafa dla 2xKT88 SE, czyli jakieś 450V/180mA plus ogrzewanie, w tym pre-baniek i oczywiście bańki prostownika. To nie jest mój pierwszy wyczyn w tej materii i prawie zawsze trafa zasialające miały nieco inne możliwości niż się spodziewałem. Jak poprzednio tak i teraz podzieliłem planowane 450V przez 1.1 a potem 1.25 i wychodzi mi, że trafo powinno być nawinięte na 360-410V (plus spadki na prostowniku i filtrze CLC). Jak to widzicie ?
Widzę to dobrze, ale ja i tak ze wzgledów oszczędnościowych nawijam sam trafa i daję nieco wieksze napięcia oraz korzystam z możliwości ustalenia napięcia dobierając pojemność pierwszego kondensatora w filtrze. Pozostałe w filtrze CLC już niewiele zmieniają.
Pozdrowienia
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Roman Makaj pisze:... korzystam z możliwości ustalenia napięcia dobierając pojemność pierwszego kondensatora w filtrze.
No tu będę miał małe pole ruchu. Kondenstaror w katodzie prostownika może mieć max 50uF, a dalej to już tylko sprawa dobrej filtracji bo to klasa A i prąd się tu niewiele zmienia.
Roman Makaj pisze:... korzystam z możliwości ustalenia napięcia dobierając pojemność pierwszego kondensatora w filtrze.
No tu będę miał małe pole ruchu. Kondenstaror w katodzie prostownika może mieć max 50uF, a dalej to już tylko sprawa dobrej filtracji bo to klasa A i prąd się tu niewiele zmienia.
Ja robie to właśnie w ten sposób, że daję pewną nadwyżkę napiecia anodowego i odczep na dławiku z którego zabieram najwiekszy prąd. Zmniejszając pojemność pierwszego kondensatora filtru CLC zmniejszam napięcie przy znamionowym obciążeniu. W ten sposób usuwając pierwszy kondensator i stosując tylko filtr typu LC a nie CLC mogę zjechać z napięciem do 0,637 Um przy dobrej filtracji (oczywiście i przy znamionowym obciążeniu), proszę to sprawdzić.
Pozdrowienia
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Roman Makaj pisze:... stosując tylko filtr typu LC a nie CLC mogę zjechać z napięciem do 0,637 Um przy dobrej filtracji (oczywiście i przy znamionowym obciążeniu)
Jak najbardziej się zgadza. Dodatkowo zaletą filtra LC jest "trzymanie" napięcia wyjściowego przy dużych prądach obciążenia. Taki zasilacz jest dynamiczny zwłaszcza dla sygnałów o b. niskich częstotliwościach i dużej amplitudzie. Ma też wadę, o której napisałeś wymaga kondensatora o dużo większej pojemności niż ten stosowany w filtrze CLC.
Mój sprawdzony filtr to CLC: 50uF / 10H / 470uF. Tętnienia przy pełnym prądzie obciążenia (ok.200mA) = 1mVpp. Ale już filtr LC z tymi samymi elementami to tętnienia ok. 0,7Vpp. Trzeba dokładać uF-aradów i to dużo.
Pozostaję więc przy filtrze CLC i szukam szybkiej wyliczanki potrzebnego napięcia trafo.
boxpl pisze:
Jak najbardziej się zgadza. Dodatkowo zaletą filtra LC jest "trzymanie" napięcia wyjściowego przy dużych prądach obciążenia. Taki zasilacz jest dynamiczny zwłaszcza dla sygnałów o b. niskich częstotliwościach i dużej amplitudzie. Ma też wadę, o której napisałeś wymaga kondensatora o dużo większej pojemności niż ten stosowany w filtrze CLC.
Mój sprawdzony filtr to CLC: 50uF / 10H / 470uF. Tętnienia przy pełnym prądzie obciążenia (ok.200mA) = 1mVpp. Ale już filtr LC z tymi samymi elementami to tętnienia ok. 0,7Vpp. Trzeba dokładać uF-aradów i to dużo.
Pozostaję więc przy filtrze CLC i szukam szybkiej wyliczanki potrzebnego napięcia trafo.
Dlatego proponuję CLC z dobieranym pierwszym C do wartości wymaganego napięcia na obciążeniu.
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Roman Makaj pisze:Dlatego proponuję CLC z dobieranym pierwszym C do wartości wymaganego napięcia na obciążeniu.
Cholera ! No niby tak - masz rację. Tylko jedno ale: Max C = 50uF (a nawet 40uF dla tej duodiody). Jazda w dół z tą pojemnością to niestety wzrost tętnień. Eh !
Chociaż zarzekałem się, że tu chodzi o czysto teoretyczne podejście, bez powoływania się na konkretny przykład - mam teraz inny pomysł.
Zobaczcie rysunek poniżej i podajcie swoje typy w miejsce znaku zapytania. Ale błagam bez inżynierskich wywodów. Po prostu jaka jest według Was wartość Uz. Dla mnie to coś pomiędzy 400V a 460V. Jestem strasznie ciekaw waszych typów.
Roman Makaj pisze:Dlatego proponuję CLC z dobieranym pierwszym C do wartości wymaganego napięcia na obciążeniu.
Cholera ! No niby tak - masz rację. Tylko jedno ale: Max C = 50uF (a nawet 40uF dla tej duodiody). Jazda w dół z tą pojemnością to niestety wzrost tętnień. Eh !
Chociaż zarzekałem się, że tu chodzi o czysto teoretyczne podejście, bez powoływania się na konkretny przykład - mam teraz inny pomysł.
Zobaczcie rysunek poniżej i podajcie swoje typy w miejsce znaku zapytania. Ale błagam bez inżynierskich wywodów. Po prostu jaka jest według Was wartość Uz. Dla mnie to coś pomiędzy 400V a 460V. Jestem strasznie ciekaw waszych typów.
Brak jeszcze rezystancji uzwojeń trafa po stronie wtórnej i pierwotnej a to ważne. Przy zerowej rezystancji wyszło mi 400Vac, ale bedzie więcej jak uwzglednimy wspomniane rezystancje.
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Mi wyszło 500V przy rezystancji uzwojeń 67R.
Ale i tak prąd rozruchowy przekroczył znamionowy dla tej lampy o 75%, Trza by dać mniejszego kondzia na wejściu lub większą rezystancję uzwojeń.
Pyra pisze:Mi wyszło 500V przy rezystancji uzwojeń 67R.
... Trza by dać mniejszego kondzia na wejściu lub większą rezystancję uzwojeń.
67 to rezystanacja duodiody. Dzięki za odpowiedź
W skrócie liczę to tak: spadki stałego na rezystancjach Rcu uzwojeń (dławik i TG) połączonych szeregowo dodaję do wymaganego 450V. W wyniku mam napiecie stałe jakie jest na pierwszym kondensatorze. Tu zakładając, że jest to Umax dzielę to przez 1,4 i otrzymuję wartość do której doliczam spadek na oporności wewnętrznej duodiody. W ten sposób wyszło mi 400V, ale jeszcze jest ok.5% spadku na uzwojeniu pierwotnym i pewna policzalna wartość spadku na rezystancji uzwojenia anodowego. Jezeli by to dodać to będzie więcej niż podane 400V i nawet więcej niż 420V. Ile wynosi spadek na uzwojeniach anodowych, myślę że też ok. 20-30V, czyli da to 440-450V. Jednak to tylko szacunek. Jak pisałem warunek na znaną wartość rezystancji uzwojeń jest istotny.
Pozdrowienia
Interstage transformers in addition to providing added voltage gain, transformer coupling eliminates the necessity of voltage-blocking (coupling) capacitor and provides a low-resistance path for direct current to the tube plate.
Ja idę "na łatwiznę", używam "PSU Designer II" (polecam). Jest dość dokładny w obliczeniach i miałem tylko kilkuwoltowe poprawki w układach. Przy obliczeniach "na pieszo" wychodziły większe różnice, za dużo parametrów trzeba brać pod uwagę.
Ma również istotną zaletę, podaje max napięcie jakie wystąpi za dławikiem, co pomaga określić napięcie pracy kondensatorów. Analizuje też prądy i ostrzega przy przekroczeniu parametrów dopuszczalnych dla elementów prostownika (ma sporą bazę prostowników).
67R przyjąłem dla uzwojenia, bo mniej więcej tyle będzie wynosić
