Przesłuch między kanałami

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2105
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Przesłuch między kanałami

Post autor: CHOPIN66 »

Witam zbudowałem bazując na tym schemacie co po niżej wzmacniacz słuchawkowy na PL83 . Stwierdziłem ,że nie ma sensu bawić się we wtórniki katodowe , lepiej zrobić wzmacniacz w kl.A .Jako przedwzmacniacz pracuje EF80 . Delikatne przesterowanie pojawia się przy głośności 100% . Jadnak innym dokuczliwym problemami jest przesłuch między kanałami - Powoduje odczucie jakby coś wyssało cała dynamikę z nagrania a co za tym idzie spadek jakości do poziomu rozmowy telefonicznej - po wyjęciu wtyku dowolnego kanału dynamika wraca . Podejrzewam potencjometr - tani Chiński - w jego miejsce zamówiłem Alpsa . Gniazda wejściowe / wyjściowe wykluczyłem - na wejście dałem RCA Nakmichi HQ-Gold na wyjściu gniazdo jack 6,3mm Neutrik więc nie jest to byle co . Co do schematu to jedyne co zmieniłem to
-rezystor 2k na 2,7k w katodzie EF80
-kondensator katodowy na 220u/25V w katodzie EF80 .
-dołożyłem rezystory antyparazytowe 20k w szereg z S1 EF80 i PL83 .
-zmieniłem rezystor zasilający siatkę drugą EF80 na 510k.
-Rezystor katodowy i kondensator katodowy PL83 na 390om i 1000u/16V.
-rezystory i kondensatory w sprzężeniu zwrotnym na 82k i 330nF/630V
-kondensatory sprzęgające dałem wszystkie 39nF/630V.
-Rs PL83 470k
Tak jak pisałem wzmacniacz nie "pierdzi" gra czysto tylko problem jest z separacją kanałów . Wyjęcie lamp w kanale prawym kanale przywraca dynamikę a mimo to nadal słychać kanał prawy .Wyjęcie lamp w kanale lewym kanale przywraca dynamikę a mimo to nadal słychać kanał lewy .
Obrazek

Pozdrawiam
faktus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 726
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: faktus »

Witam.
Kolego CHOPIN66 ja w pierwszej kolejności uzupełniłbym schemat o dwa kondensatory elektrolityczne za rezystorem S2 1megaom, oraz 240 kiloom anody lampy EF 80 oraz jeden przed tymi rezystorami. Jeśli Twój wzmacniacz jest wykonany identycznie z tym schematem. Składowa zmienna sygnału na tej lampy nie jest niczym odfiltrowana, i poprzez opornik 30 kiloom zasilacza najprawdopodobniej przedostaje się na drugi kanał.
Pozdrawiam.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3935
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: Marek7HBV »

Przenikanie między transformatorami głośnikowymi. :D
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1132
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: OTLamp »

CHOPIN66 pisze: sob, 26 lutego 2022, 23:57 po wyjęciu wtyku dowolnego kanału dynamika wraca
A te kanały nie są czasem w przeciwfazie? Czy transformatory głośnikowe są identyczne i są identycznie podłączone?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2105
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: CHOPIN66 »

Tak są identyczne . Przewody czerwone idą do styków L i R a niebieskie do masy . Rezystory zabezpieczenia są odłączane przełącznikiem we wtyku .
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1132
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: OTLamp »

Nie wiem o jakich czerwonych i niebieskich przewodach piszesz, przecież kolory to kwestia umowna. Chodziło mi o identyczne podłączenie końców i początków poszczególnych uzwojeń transformatorów głośnikowych w obu kanałach. Albo masz coś ze stykiem masy w słuchawkach (i w efekcie ich cewki pracują szeregowo) albo z masą potencjometru.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3935
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: Marek7HBV »

CHOPIN66 pisze: sob, 26 lutego 2022, 23:57 Podejrzewam potencjometr - tani Chiński - w jego miejsce zamówiłem Alpsa . Gniazda wejściowe / wyjściowe wykluczyłem - na wejście dałem RCA Nakmichi HQ-Gold na wyjściu gniazdo jack 6,3mm Neutrik więc nie jest to byle co . Co do schematu to jedyne co zmieniłem to
-rezystor 2k na 2,7k w katodzie EF80
Doczytałem ,,ze zrozumieniem,, :lol: i zastanawiam się skąd Kolega wytrzasnął gniazdo jack 6,3mm Neutrik z rozdzieloną masą?Układ transformatora pozwala odwrócić fazę napięcia wyjściowego. :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2105
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: CHOPIN66 »

Gniazdo Jack 6,3mm jest standardowe stereofoniczne do druku :D masa jest wspólna .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2105
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: CHOPIN66 »

Marek7HBV pisze: ndz, 27 lutego 2022, 15:08
Układ transformatora pozwala odwrócić fazę napięcia wyjściowego. :D
Transformatory są podłączone prawidłowo po stronie wtórnej i pierwotnej :D Wiem to bo udało mi się znaleźć schemat magnetofonu w którym te transformatory pracowały i sprawdziłem oznaczenia przewodów .Potencjometr ma rozdzielone masy osobno do szyny masy L i P

Rezystory zasilające siatki s2 EF80 są zblokowane do masy kondensatorami 47nF - daje to filtr dolnoprzepustowy
o fc = 1,5Hz

Przez zasilacz sygnału raczej nie miał by jak się przedostawać - fc filtru zasilania to 0,08Hz . Tworzą go rezystor 40k i 50+50uF/350V . Jest to filtr dolnoprzpustowy

Potencjometr ma rozdzielone masy osobno do lewego i prawego kanału .

Zdjęcie przedstawia rozmieszczenie transformatorów .
IMG_20220227_234122-01.jpeg
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3935
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: Marek7HBV »

To w takim razie na ile jest zgodny schemat z praktycznym wykonaniem? :D
marma2
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 148
Rejestracja: śr, 9 grudnia 2015, 19:10

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: marma2 »

Ja bym spróbował jednak połączyć masy potencjometru.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: Romekd »

Czołem.
Śledzę ten wątek od początku, ale nadal nie rozumiem co może mieć wspólnego przesłuch międzykanałowy z poziomem dynamiki :roll: Przesłuch może zawęzić szerokość sceny stereofonicznej, w skrajnym przypadku (przy pełnym przenikaniu) może uczynić nagranie monofonicznym, ale co to ma wspólnego z dynamiką? Przesłuch nie zmienia również poziomu tonów niskich, bo faza tych częstotliwości w obu kanałach jest zbliżona. Poza tym jak może występować przesłuch (poza sprzężeniem między transformatorami głośnikowymi i jakimś błędnym podłączeniu gniazda słuchawkowego) po wyjęciu wszystkich lamp z jednego kanału? Dziwny przypadek i sądzę, że problem powstał przez jakiś błąd montażowy.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Michal_Pol
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 331
Rejestracja: pn, 4 kwietnia 2011, 10:38

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: Michal_Pol »

Pokaż od spodu.
Pomiń potencjometr i podłącz np. pod telefon, będzie regulacja poziomu sygnału.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2105
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przesłuch między kanałami

Post autor: CHOPIN66 »

Tak jak pisał kolega Romekd przyczyną okazał się problem z masą po stroni gniazd wyjściowych oraz to że puścił lut w obwodzie sprzężenia zwrotnego .
ODPOWIEDZ