Korozja styku kondensatora z masą.

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1508
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Lisor »

... jak/czym zabezpieczyć przed korozją elektrochemiczną styk obudowy elektrolitu z płytką pokrytą miedzią. W energetyce stosowano podkładki
Cu-Al. Jest jakiś domowy sposób. Może cynowanie wystarczy ? Smar wazelinowy lub podobny ?
Tak to wygląda po 40 latach. Elektrolity zachowały pojemność, oczywiście trzeba je ponownie uformować.
Tak to wygląda po 40 latach. Elektrolity zachowały pojemność, oczywiście trzeba je ponownie uformować.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
marma2
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 148
Rejestracja: śr, 9 grudnia 2015, 19:10

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: marma2 »

Ja bym odczyścił i posmarował smarem miedzianym vel miedziowym.
Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1508
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Lisor »

... oczyścić tak, ale jak zapobiec reakcji na styku Al-Cu ?. Jak się posmaruje smarem miedziowym to będzie to samo, już lepiej samym tłustym bez miedzi. Fachowo problem rozwiązuje podkładką Cu-Al, czyli warstwa miedzi sprasowana z warstwą aluminium. A na domowo ?
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Tomek Janiszewski »

Lisor pisze: śr, 16 lutego 2022, 15:58 ... jak/czym zabezpieczyć przed korozją elektrochemiczną styk obudowy elektrolitu z płytką pokrytą miedzią. W energetyce stosowano podkładki
Cu-Al. Jest jakiś domowy sposób. Może cynowanie wystarczy ? Smar wazelinowy lub podobny ?
DSC09823.JPG
Coś tu jest nie teges. Miedź skorodowała w kontakcie z aluminium? :shock: Przecież to naodwrotnie powinno być. Podejrzewam że miedź na płytce była pokryta jakimś lakierem (a może tylko kalafonią?) z wyjątkiem miejsc którym miała stykać się z obudową kondensatora, i skorodowała w kontakcie z powietrzem, a ściślej mówiąc z zawartym w nim w śladowych ilościach siarkowodorem. Taki czarny nalot to właśnie siarczek miedzi. Najprościej jest pobielić płytkę lutownicą przynajmniej w miejscu styku, a reszta jeśli nie jest pobielona - zawsze powinna być zabezpieczona lakierem.
A, i naloty siarczku można zmywać amoniakiem, ale należy natychmiast potem płytkę umyć i zabezpieczyć, bo nadtrawiona powierzchnia tym szybciej pokryje się świeżym nalotem.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Romekd »

Lisor pisze: śr, 16 lutego 2022, 15:58 ... jak/czym zabezpieczyć przed korozją elektrochemiczną styk obudowy elektrolitu z płytką pokrytą miedzią. W energetyce stosowano podkładki
Cu-Al. Jest jakiś domowy sposób. Może cynowanie wystarczy ? Smar wazelinowy lub podobny ?
Taka reakcja może zachodzić tylko przy dostępie do styku powietrza z zawartą w nim parą wodną i lotnymi związkami innych pierwiastków. Cynowanie miedzi nie wydaje mi się dobrym pomysłem, ze względu na to, że cyna z czasem "płynie" i styk ulega "luzowaniu" (z tego powodu nie zaleca się cynowania przewodów miedzianych przykręcanych w złączach typu ARK), natomiast lepsze rezultaty może dać pokrycie oczyszczonej miedzi (i aluminium) bezbarwną pastą silikonową przed przykręceniem do niej kondensatora (zawsze silikonem smarowałem połączenie miedzianego przewodu z aluminiowym elementem anteny radiowej i telewizyjnej, i nawet po wielu latach po rozkręceniu połączenia oba metale pozostawały czyste i lśniące, jak podczas wcześniejszego montażu).

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 916
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: zjawisko »

W zasilaczach ZTR płytki pod elektrolity KEN były cynowane. Wystarczyło wyczyścić z... brudu.
Przechodniu, wyjmij z teczki mózg elektronowy
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Romekd »

Co wcale nie musi świadczyć, że to rozwiązanie było optymalne. Po zabezpieczeniu silikonem do połączenia nie dotrze ani para wodna z powietrza, ani kurz i inne zanieczyszczenia.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 916
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: zjawisko »

Tego nie napisałem. Było na miarę możliwości - lepsze to niż goła miedź.
Przechodniu, wyjmij z teczki mózg elektronowy
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Romekd »

Zgadzam się, gdyż pozostawienie niezabezpieczonej niczym gołej miedzi to rozwiązanie wyjątkowo fatalne...

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6276
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: cirrostrato »

A rozwiązanie typu podkładka bakelit na chassis plus ,,oczko'' pod elektrolit z blachy ocynkowanej złe?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6927
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Romekd »

cirrostrato pisze: śr, 16 lutego 2022, 19:42 A rozwiązanie typu podkładka bakelit na chassis plus ,,oczko'' pod elektrolit z blachy ocynkowanej złe?
Takie rozwiązanie stosowane było powszechnie. Warstwa cyny na blaszanym "oczku" była wyjątkowo cienka, więc efekt jej "płynięcia" mógł być niewielki. Mimo to z dzieciństwa pamiętam mnóstwo przypadków, że kontakt kondensatora z blaszką często się pogarszał i na początku próbowałem dokręcać poluzowaną, najczęściej dość delikatną blaszaną nakrętkę (często już pokrzywioną przez kogoś, kto starał się ją już wcześniej dokręcić...), a gdy to nie do końca pomagało, wymontowywałem kondensator i myłem powierzchnie styku, które później zacząłem smarować "energetyczną" (stosowaną do zabezpieczania izolatorów wysokiego napięcia, mieliśmy jej w klubie krótkofalowców całą dużą puchę...) pastą silikonową. Niektórym może wydawać się dziwne, że dla polepszenia styku stosowaliśmy niezły izolator, ale ten nie pogarszał styku, a izolował go od otaczającego, wilgotnego powietrza... Co do wazeliny technicznej i innych "mazideł", to uważam że ulegały one szybszemu starzeniu niż bardziej odporna na wilgoć i starzenie się przezroczysta pasta silikonowa.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1508
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Lisor »

... miedź jest czarna a aluminium białe :lol: od nalotów. Rozebrałem trzy płytki od trzech różnych IZS-ów i każda wygląda prawie identycznie.
Z literatury szkolnej pierwszych lat technikum pamiętam traktat :lol: o podkładkach Cu-Al przeznaczonych do łączenia przewodów aluminiowych z miedzianymi. Trzeba będzie to zastosować.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
brencik
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 646
Rejestracja: ndz, 14 stycznia 2018, 20:47

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: brencik »

Z doświadczenia "elektrycznego" polecić mogę do podobnych zastosowań https://www.wago.com/pl/akcesoria/strzy ... #knowledge
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: AZ12 »

Witam

Jednym ze sposobów na przeciwdziałanie korozji na połączeniach stykowych płytek drukowanych jest pokrycie cienką warstwą złota lub platyny. Niestety, te metale są bardzo drogie.
Ratujmy stare tranzystory!
Lisor
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1508
Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05

Re: Korozja styku kondensatora z masą.

Post autor: Lisor »

... przyjechały podkładki Cu-Al. Wprawdzie na śrubę fi 18 nie znalazlem, ale były na fi 16- rozwierciłem. Miejsce styku zalałem preparatem konserwującym i skręciłem wszystko jak trzeba. Nie przewiduję ponownej konserwacji.
DSC09839.JPG
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
ODPOWIEDZ