Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Witam,
jestem posiadaczem anteny Long Wire ( własna konstrukcja i wykonanie).
Jest to antena o długości około 20 mb, zawieszona na wysokości około 3 metrów.
Zastosowana do niej linka to przewód elektryczny o przekroju 2,5 mm2,
linka po obu jej końcach ma zainstalowane izolatory ceramiczne.
Zawieszona jest między drzewem, a masztem antenowym z dala o przewodów elektrycznych.......
Wykorzystywana jest do odbioru AM ( fale długie, średnie i krótkie) przy moich radiach lampowych.
Antena nie jest przystosowana do konkretnej częstotliwości fal, chodzi o to żeby odbierała na AM-ie.
Wiadomo że przy takich antenach zmienia się impendancja od kilknastu to kilku tysięcy omów.
Zachodzi konieczność odpowiedniego dopasowania impendancji anteny do impendancji odbiornika.
Stosuje się wtedy niestymetryczne transformatory impendancji o różnych impendancjach.
Moje pytania:
1). Jaki mam zastosować niesymetryczny transformator impendancji przy swojej antenie i o jakiej przekładni
( Jak to zmierzyć, jakieś wzory, obliczenia).
2). Gdzie jest zamocowane w której części anteny tkie trafo imendancji- może jakiś przykładowy rysunek?
3). Gdzie takie trafo impendancji można kupić/zrobić, jakiś przykladowy koszt?
4). Czy transformator impendancji i Balun to jest to samo urządzenie i do tych samych celów służy?
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
jestem posiadaczem anteny Long Wire ( własna konstrukcja i wykonanie).
Jest to antena o długości około 20 mb, zawieszona na wysokości około 3 metrów.
Zastosowana do niej linka to przewód elektryczny o przekroju 2,5 mm2,
linka po obu jej końcach ma zainstalowane izolatory ceramiczne.
Zawieszona jest między drzewem, a masztem antenowym z dala o przewodów elektrycznych.......
Wykorzystywana jest do odbioru AM ( fale długie, średnie i krótkie) przy moich radiach lampowych.
Antena nie jest przystosowana do konkretnej częstotliwości fal, chodzi o to żeby odbierała na AM-ie.
Wiadomo że przy takich antenach zmienia się impendancja od kilknastu to kilku tysięcy omów.
Zachodzi konieczność odpowiedniego dopasowania impendancji anteny do impendancji odbiornika.
Stosuje się wtedy niestymetryczne transformatory impendancji o różnych impendancjach.
Moje pytania:
1). Jaki mam zastosować niesymetryczny transformator impendancji przy swojej antenie i o jakiej przekładni
( Jak to zmierzyć, jakieś wzory, obliczenia).
2). Gdzie jest zamocowane w której części anteny tkie trafo imendancji- może jakiś przykładowy rysunek?
3). Gdzie takie trafo impendancji można kupić/zrobić, jakiś przykladowy koszt?
4). Czy transformator impendancji i Balun to jest to samo urządzenie i do tych samych celów służy?
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
- Szrot majster
- 1875...2499 postów
- Posty: 2257
- Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
- Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Witam!
Też mam podobną antenę, używam odbiornika SDR SDRPlay RSP1A o paśmie 1kHz-1GHz
https://www.ercomer.pl/pl/p/Odbiornik-S ... RSP1A/1915
Mam jeszcze antenę Discone ale na wyższych częstotliwościach cisza u mnie, lotnictwa prawie nie słychać, agencje ochrony i Policja używają DMR i TETRA, tak więc nie posłuchasz, słychać czasem Straż Pożarną, poza tym szum i trzaski.
Na antenie Long Wire słucham czasem 80m, niestety kabel wchodzi do mojego pokoju koło gniazdka sieciowego a cały dom ma oświetlenie LED, nie muszę chyba dodawać jak to śmieci....
Potrzebuję tak zrobić, żeby do pokoju wchodził kabel EKRANOWANY i śmieci nie zbierał, w tym celu musi być balun.
Tylko balun ma impedancję 50 omów, nijak to pasuje do lampowca. typowe rozwiązanie krótkofalarskie.
Do radia lampowego to masz to co masz podłączyć do gniazdka ANTENA I podłączyć UZIEMIENIE, nie grzejnik czy przewód PE z gniazdka 230V
Też mam podobną antenę, używam odbiornika SDR SDRPlay RSP1A o paśmie 1kHz-1GHz
https://www.ercomer.pl/pl/p/Odbiornik-S ... RSP1A/1915
Mam jeszcze antenę Discone ale na wyższych częstotliwościach cisza u mnie, lotnictwa prawie nie słychać, agencje ochrony i Policja używają DMR i TETRA, tak więc nie posłuchasz, słychać czasem Straż Pożarną, poza tym szum i trzaski.
Na antenie Long Wire słucham czasem 80m, niestety kabel wchodzi do mojego pokoju koło gniazdka sieciowego a cały dom ma oświetlenie LED, nie muszę chyba dodawać jak to śmieci....
Potrzebuję tak zrobić, żeby do pokoju wchodził kabel EKRANOWANY i śmieci nie zbierał, w tym celu musi być balun.
Tylko balun ma impedancję 50 omów, nijak to pasuje do lampowca. typowe rozwiązanie krótkofalarskie.
Do radia lampowego to masz to co masz podłączyć do gniazdka ANTENA I podłączyć UZIEMIENIE, nie grzejnik czy przewód PE z gniazdka 230V
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Odgrzewam temat anten ramowych,jako odporniejszych na zakłócenia.
Wraca się obecnie,przy zaśmieconym eterze, do źródeł,gdy były generatory
w.cz. elektromechaniczne.
Tu już był ten temat poruszany.
Ciekaw byłbym dowiedzieć się czegoś więcej na temat współpracy
takiej anteny z uziemieniem.
Myślę,że i inni Koledzy - także.
Poproszę doświadczonych Kolegów o wypowiedź i pozdrawiam.
Jacek
Wraca się obecnie,przy zaśmieconym eterze, do źródeł,gdy były generatory
w.cz. elektromechaniczne.
Tu już był ten temat poruszany.
Ciekaw byłbym dowiedzieć się czegoś więcej na temat współpracy
takiej anteny z uziemieniem.
Myślę,że i inni Koledzy - także.
Poproszę doświadczonych Kolegów o wypowiedź i pozdrawiam.
Jacek
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Ale przy radiach lampowych nie ma określonej impendancji przy odbiorze AM.
Chcę po prostu poprawić odbiór na AM, dlatego stąd moje pytania.
Antena przy dobrych warunkach propagacji fal obiera stacje radiowe z Rosji,
Australii i innych państw daleko położonych od Polski.
Więc proszę o pomoc przy udzieleniu odpowiedzi na moje pytania.
Pozdrawiam
Chcę po prostu poprawić odbiór na AM, dlatego stąd moje pytania.
Antena przy dobrych warunkach propagacji fal obiera stacje radiowe z Rosji,
Australii i innych państw daleko położonych od Polski.
Więc proszę o pomoc przy udzieleniu odpowiedzi na moje pytania.
Pozdrawiam
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Antena zastosowana przez Kolegę{o długości ok 20m} będzie pracować poprawnie od częstotliwości ok 3,5MHz do kilkudziesięciu dla polaryzacji fal poziomej i do pracy odbiorczej z zwykłym radiem nie potrzebuje w zasadzie żadnych układów dopasowujących.Jedynie praca z nadajnikiem wymaga zastosowania dopasowania.Dla zakresu fal średnich i długich elementem odbiorczym tej anteny jest pionowo doprowadzenie{to jest w typ przypadku anteną} z przyczyny że emisja na tych falach w większości przypadków jest z polaryzacją pionową.Utarło się stosowanie poziomych anten na program np PR1{fale długie i średnie} zasugerowane starymi filmami z czasów gdy budowano anteny nadajników powieszone poziomo między dwoma masztami-stąd też te wieszanie anten między drzewami
. 


Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Taka antena to cudowny sprzęt przy zasmieconym zakłóceniami otoczeniu. Zacząłem takie coś tworzyć i nawet mimo braku kondensatora zmiennego (antena nie jest dostrojona do konkretnej fali tylko żyje własnym życiem) odbiór jest co prawda znacznie słabszy, ale też i o wiele lepszej jakości, wpływa na to bez wątpienia kierunkowość. Uziemienie to już dziwna sprawa, czasem lepiej działa bez uziemienia, kiedy indziej lepiej jest uziemic wejście antenowe niż właściwe gniazdo uziemienia. Prawdopodobnie charakter zakłóceń (czy wnikaja z eteru, czy z samej sieci) ma na to wpływ.ballasttube pisze: ↑sob, 3 kwietnia 2021, 22:18 Odgrzewam temat anten ramowych,jako odporniejszych na zakłócenia.
Wraca się obecnie,przy zaśmieconym eterze, do źródeł,gdy były generatory
w.cz. elektromechaniczne.
Tu już był ten temat poruszany.
Ciekaw byłbym dowiedzieć się czegoś więcej na temat współpracy
takiej anteny z uziemieniem.
Myślę,że i inni Koledzy - także.
Poproszę doświadczonych Kolegów o wypowiedź i pozdrawiam.
Jacek
Zostało mi zrobić jeszcze podstawę i jakiś prosty wtórnik by możliwie odseparowac impedencje obwodów wejściowych od samej anteny, bo w odbiornikach które męczę czyli reakcyjne bardzo wpływa to na selektywnosc.
JacekK poprzedni profil. Pozdrawiam.
- Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów
- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Antena ramowa jest szerokopasmowa i nie wymaga strojenia wówczas gdy pracuje na zwarcie, dobrym jego przybliżeniem jest np. tranzystorowy stopień w.cz. w układzie wspólnej bazy (lampa z uziemioną siatką też mogłaby być). Taki tranzystor lub lampa okazuje się również nieźle dopasowany do impedancji falowej kabla koncentrycznego 50 omów, wystarczy w tym celu obrać prąd kolektora na poziomie 0,5mA. Dzięki temu uniknie się odbić objawiających się w formie lokalnych rezonansów i antyrezonansów, gdy kabel okaże się współmierny z długością fali, np. na zakresie KF. Takie właściwości anteny ramowej (indukcyjnej) nie powinny zaskakiwać, gdy ma się świadomość że dualna do niej prosta pojemnościowa antena drutowa (czyli tematyczny LW) jest szerokopasmowa w warunkach pracy na bardzo wysoką impedancję.
Kabel koncentryczny powinien być dołączony do anteny ramowej za pośrednictwem symetryzatora. Tylko wtedy antena ramowa okaże się czystą anteną indukcyjną, nie wykazującą pasożytniczego odbioru za pomocą pojemności własnej co oznaczałoby wrażliwość na zakłócenia. Wówczas pytanie o jej uziemienie staje się bezprzedmiotowe; dla formalności można by dołączyć uziemienie dokładnie pośrodku zwojnicy anteny.
Przykład takiej konstrukcji pokazywałem już dawno temu:
https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.p ... 06#p345006
W międzyczasie jednak poziom zakłóceń w bloku zauważalnie osłabł, tak że nawet lampowa Syrenka odbierająca na kawałku drutu zapiętego do firanki odzyskała głos, a że od jakiegoś czasu zajmuję się niemal wyłącznie grzebaniem głowic DEA na CCIR - antena się nie zmieniła od czasu uzupełnienia jej o symetryzatory...
Kabel koncentryczny powinien być dołączony do anteny ramowej za pośrednictwem symetryzatora. Tylko wtedy antena ramowa okaże się czystą anteną indukcyjną, nie wykazującą pasożytniczego odbioru za pomocą pojemności własnej co oznaczałoby wrażliwość na zakłócenia. Wówczas pytanie o jej uziemienie staje się bezprzedmiotowe; dla formalności można by dołączyć uziemienie dokładnie pośrodku zwojnicy anteny.
Przykład takiej konstrukcji pokazywałem już dawno temu:
https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.p ... 06#p345006
W międzyczasie jednak poziom zakłóceń w bloku zauważalnie osłabł, tak że nawet lampowa Syrenka odbierająca na kawałku drutu zapiętego do firanki odzyskała głos, a że od jakiegoś czasu zajmuję się niemal wyłącznie grzebaniem głowic DEA na CCIR - antena się nie zmieniła od czasu uzupełnienia jej o symetryzatory...
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3319
- Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12
Re: Pytania dotyczące anteny Long Wire.
Dziękuję Kolegom za uprzejme zajęcie stanowiska i pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Jacek"b/t"