Temperatura pracy PL83

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Temperatura pracy PL83

Post autor: CHOPIN66 »

Witam
Buduję OTL-a na PL83 do słuchawek niskoomowych. Rezystor siatkowy 1M w katodzie rezystory 120om 2W +1k 1W .
Napięcie zasilania 74-92V wzależności od powielacza.
Napięcie S1 -4V , S2 wpięta przez rezystor 100om
Pytanie do jakiej temperatury może nagrzać się bańka PL83 ? Lampa pracuje w konfiguracji wspólna anoda.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: AZ12 »

Witam

Przy pełnej mocy admisyjnej lampy wynoszącej 9W ok. 15W mocy doprowadzonej będzie zamieniało się w ciepło, przy mniejszym napięciu moc admisyjna anody będzie mniejsza. Temperatura bańki z pewnością przekroczy 100°C.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Marek7HBV »

W jakim sensie?Ile te słuchawki mają mieć?Lampa w tym układzie będzie wykorzystana w 20 procentach i odda moc do obciążenia taką jak np pcc88[jedna trioda].Napięcie zasilające 70-90V jest za niskie.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: CHOPIN66 »

Zaniskkie? Doprawdy ? Wtórnik jest kopią schematu z elektrody który jest zasilany z 80V https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic383193.html .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Marek7HBV »

Kopiowanie głupot nie jest przestępstwem :roll:
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: CHOPIN66 »

Przeniosłem podstwki na stronę druku więc temperatura nie stanowi już problemu a wewnątrz obudowy zrobiło się więcej miejsca na transformator i powielacz :D
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6275
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: cirrostrato »

CHOPIN66 pisze: sob, 28 września 2019, 00:12 Przeniosłem podstwki na stronę druku
Ja bym to w godzinę zmontował na desce (po co od razu na PCB?) i sprawdził, czy ten ,,wzmacniacz słuchawkowy'' w ogóle działa.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Tomek Janiszewski »

cirrostrato pisze: sob, 28 września 2019, 08:34 Ja bym to w godzinę zmontował na desce (po co od razu na PCB?) i sprawdził, czy ten ,,wzmacniacz słuchawkowy'' w ogóle działa.
Ja nazywam to filozofią Brut Force. Pakować w anodę 9W mocy, żarzenia już nie licząc - i cieszyć się jak dziecko że w słuchawce jakieś miliwaty słychać? Zamiast takiego prymitywnego wtórnika, w dodatku na lampie najmniej odpowiedniej do takiego zastosowania spośród wszystkich "L" (PL83 jest lampą optymalizowaną pod kątem przenoszenia szerokiego pasma a nie dostarczania dużych prądów) lepiej było zrobić jakkolwiek SEPP choćby i na PCC88. Nie traciłoby się mocy w rezystorze obciążającej układ dla prądu stałego, i kombinować na różne sposoby byłoby można, nie zarzucając rzecz jasna USZ. Ktoś ten poroniony zupełnie układ nazwał kiedyś oteelkiem, i raz po raz katowane jest moje uczucie estetyki i pojmowanie kultury technicznej gdy ktoś po niego sięgnie. Wzmacniacz głośnikowy też można by w ten sposób zrobić, stosując w miejsce PL83 jakąś triodę nadawczą, najlepiej chłodzoną wodą oraz grzejnik z wagonu kolejowego w roli rezystora obciążenia - tylko właściwie po co?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: CHOPIN66 »

Akurat trawiłem PCB do radia na ECC91 i EF80 , przedwzmacniacza z korekcjaą RIAA na PC 92 więc wytrawiłem i do wzmacniacza słuchawkowego na PL83
Radiowiec 2
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 27
Rejestracja: ndz, 9 marca 2008, 20:58

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Radiowiec 2 »

Siatka druga wpięta poprzez rezystor 100 Omów ??! Źle! i to bardzo źle. Jeżeli ta lampa ma prawidłowo pracować powinna mieś napięcie na siatce drugiej nizsze o połowę. Inaczej szkoda twojej roboty. Napracujesz sie i nic Ci nie wyjdzie. Baw się dobrze! 8)
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: CHOPIN66 »

Takie połączenie siatki drugiej PL83 przez rezystor 100om zalecał Marconi w datasheat przy łączeniu lampy w triodę .
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: kubafant »

Dla wtórnika katodowego to jest ganc egal. Stosowanie pentody z osobno zasilaną siatką drugą byłoby kuriozalne. Wystarczy zresztą zastanowić się jaką funkcję pełni siatka ekranująca i czy w układzie WA, gdzie anoda jak sama nazwa wskazuje jest uziemiona dla sygnału zachodzi potrzeba ekranowania.
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Tomek Janiszewski »

kubafant pisze: ndz, 29 września 2019, 17:39 Dla wtórnika katodowego to jest ganc egal. Stosowanie pentody z osobno zasilaną siatką drugą byłoby kuriozalne. Wystarczy zresztą zastanowić się jaką funkcję pełni siatka ekranująca i czy w układzie WA, gdzie anoda jak sama nazwa wskazuje jest uziemiona dla sygnału zachodzi potrzeba ekranowania.
Robi się już kompletne pomieszanie z poplątaniem (nie za Twoją sprawą!) :oops: Osobne zasilanie siatki drugiej w pentodowym wtórniku katodowym miałoby jakiś sens, pozwalając w przypadku typowych pentod o niewielkim przechwycie w układzie triodowym (takich właśnie jak PL83) podwyższyć sprawność - ale pod warunkiem że zachowany zostanie pentodowy charakter pracy lampy w układzie wtórnika. Innymi słowy: bez względu na chwilową wartość napięcia wyjściowego musi być zachowana stałość napięcia między katodą a ekranem. W lampowych stabilizatorach napięcia wymagałoby to "pływającego" prostownika zasilającego siatkę ekranową (minus połączony z wyjściem stabilizatora tj z katodą lampy regulacyjnej), więc raczej się tak nie robi stosując w zamian połączone w triodę tetrody strumieniowe o dużym przechwycie (np. E130L), a najlepiej - specjalne triody stabilizacyjne o bardzo małym Ka (np. diabły). We wzmacniaczach audio można zamiast tego zastosować bootstrap, czego przykładem może być typowa aplikacja SRPP lamp EL86. Klecenie tematycznych oteelków w konfiguracji SE na pojedynczych pentodach dużej mocy mających zasilać słuchawki zadawalające się mocą bardzo małą jest natomiast rzeźbieniem w klocku. :oops:
Rezystor w ekranie pentody użytej w oteelku jest spuścizną po gitarowcach, gdzie pełni istotną rolę chroniąc ekran przed przeciążeniem w warunkach przesteru który dla tej kategorii wzmacniaczy jest jednym z normalnych stanów pracy. Niekiedy pomaga też opanować samowzbudzenie na w.cz., podobnie jak typowy antyparazyt w siatce pierwszej, dlatego czasem spotykany jest i we wzmacniaczach pracujących bez przesteru. Twórcy oteelków na ogół nie grzeszą inteligencją dlatego bezrefleksyjnie pakują rezystor w siatkę drugą nie wyobrażając sobie wzmacniacza bez tego rezystora. Tymczasem w konfiguracji wtórnika przeciążenie ekranu jest po prostu niemożliwe ponieważ napięcie ekranu i bez tego rezystora nie przekroczy nigdy napięcia anody.
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Temperatura pracy PL83

Post autor: Vic384 »

Czesc
Kolego Tomek Janiszewski napisales : " tworcy oteelkow na ogol nie grzeszą inteligencja "
Mnie się zdaje, ze to Ty nie grzeszysz inteligencja nie wspominając o kulturze.
Pozdrowienia
ODPOWIEDZ