Schemat: Slo pętla FX post master

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kacperpawluk
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 282
Rejestracja: pn, 4 listopada 2013, 11:26

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: kacperpawluk »

Recon pisze: śr, 12 grudnia 2018, 10:02 A to nie są po prostu sockety DIL na subminiaturowe przekaźniki? Takie jak np. te tylko z 8 wyprowadzeniami: https://sklep.avt.pl/przekaznik-az850p1 ... wkowy.html

Ten w sumie by pasował: https://sklep.avt.pl/przekaznik-az957-5v.html
Raczej nie. Zwróć uwagę na prowadzenie ścieżek na PCB.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: painlust »

No własnie się pytam bo myślałem, że to coś scalonego jak 4066 których kiedyś używał Exar w swoich efektach do bypasów, ale lepsze jakościowo.
kacperpawluk
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 282
Rejestracja: pn, 4 listopada 2013, 11:26

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: kacperpawluk »

Recon pisze: śr, 12 grudnia 2018, 00:40 Tak jak obiecałem dokumentacja płytki pcb tej pętli w załączniku. Nie jest to dzieło sztuki bo raczej robiłem na szybko, ale powinno być git :!: Doublechecki mile widziane, to wersja 2, bo w pierwszej nie zorientowałem się, że IRF820 ma zamieniony miejscami dren z bramką i musiałem nieładnie rzeźbić :mrgreen:

Wersja z opcją pętli równoległej, bo chciałem zbadać z ciekawości jak to będzie pracowało, ale finalnie zrobiłem Killdry z R11 -> 5k zapobiegającym stracie na głośności. S1 to zwykły DIP Switch.


widok od strony ścieżek.png

loop.rar
Czy gniazda send/return zgadzają się projektem chassis tym który dostępny jest na slocloneforums? Nie wiem czy kombinować czy prosić znajomego o wytrawienie płytki.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: Recon »

Pod mój projekt to projektowałem więc raczej nie. Chyba 3cm odległości tam są.
Pozdrawiam

Paweł K.
kacperpawluk
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 282
Rejestracja: pn, 4 listopada 2013, 11:26

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: kacperpawluk »

Recon pisze: wt, 18 września 2018, 09:36 Żeby nie zaginęło w eterze internetu zakładam osobny temat. Z pomocą Jed'a ze Sloclone udało mi się dopracować schemat alternatywnej pętli lampowej dla wzmacniaczy slo100/slo50 (i nie tylko). Alternatywna - bo pierwotna koncepcja ma wiele wad, jest przestarzała, mało funkcjonalna, współpracuje jedynie z 'wybranymi' kostkami i nietransparentna (co wielu fanów na świecie uważa akurat za plus).

Operacja wymaga dołożenia potencjometru globalnego mastera. Schemat jest przetestowany, w pełni funkcjonalny, pętla wykorzystuje pełny potencjał m.in. reverbów, delayów, boosterów itp. Regulacja głośności jest bardzo płynna.

SloFXfin.png

Pozdrawiam
Paweł

Przerobiłem dziś dosyć na szybko swojego klona SLO100 i po wrzuceniu tej pętli jest tragedia :)
Czy aby na pewno podałeś dobre wartości elementów? Pierwszą rzeczą jaka mi się rzuciła w oczy to to że syngał Send powinen być chyba brany bezpośrednio z katody a nie za rezystorem 2.2k.
kacperpawluk
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 282
Rejestracja: pn, 4 listopada 2013, 11:26

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: kacperpawluk »

Recon pisze: wt, 11 grudnia 2018, 12:31 Chyba nie, ale tutaj IRF820/IRF830 użyty jest żeby osiągnąć maksymalny headroom tego stopnia. Według autora spokojnie przyjmuje 240Vp-p.
Okay here you go a series parallel loop. can cleanly swing +-120V (240p-p) on it's input, which is about typical for some of these amps to put out. It pads the signal down to 2.4-2.8V when the pot is at maximum which is plenty for both Line level, and instrument level, and has a pretty damn flat bandwidth throughout the audio spectrum.
PCB mam na kompie w domu, mogę wrzucić wieczorem.
Sprawdzałem dziś parę rozwiązań pętli i IRF820 na wyjściu pętli to nie jest dobry pomysł ze względu na pojemność wejściową równą 360pF. To na pewno będzie obcinać pasmo w połączeniu z impedancją wyjściową korektora barwy. Jak tego nie słychać to nie wiem o chodzi :)
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: AZ12 »

Witam

Można zastosować tranzystor bipolarny średniej mocy np: BF259, BF459.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: Recon »

kacperpawluk pisze: czw, 27 grudnia 2018, 11:35
Recon pisze: wt, 11 grudnia 2018, 12:31 Chyba nie, ale tutaj IRF820/IRF830 użyty jest żeby osiągnąć maksymalny headroom tego stopnia. Według autora spokojnie przyjmuje 240Vp-p.
Okay here you go a series parallel loop. can cleanly swing +-120V (240p-p) on it's input, which is about typical for some of these amps to put out. It pads the signal down to 2.4-2.8V when the pot is at maximum which is plenty for both Line level, and instrument level, and has a pretty damn flat bandwidth throughout the audio spectrum.
PCB mam na kompie w domu, mogę wrzucić wieczorem.
Sprawdzałem dziś parę rozwiązań pętli i IRF820 na wyjściu pętli to nie jest dobry pomysł ze względu na pojemność wejściową równą 360pF. To na pewno będzie obcinać pasmo w połączeniu z impedancją wyjściową korektora barwy. Jak tego nie słychać to nie wiem o chodzi :)
Hej, ale przecież w tym projekcie LND150 jest na wyjściu. Po drugie ta pętla dedykowana jest w pozycji za tonestackiem A przed master volume.
Pozdrawiam

Paweł K.
kacperpawluk
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 282
Rejestracja: pn, 4 listopada 2013, 11:26

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: kacperpawluk »

Recon pisze: czw, 27 grudnia 2018, 19:43
kacperpawluk pisze: czw, 27 grudnia 2018, 11:35
Recon pisze: wt, 11 grudnia 2018, 12:31 Chyba nie, ale tutaj IRF820/IRF830 użyty jest żeby osiągnąć maksymalny headroom tego stopnia. Według autora spokojnie przyjmuje 240Vp-p.



PCB mam na kompie w domu, mogę wrzucić wieczorem.
Sprawdzałem dziś parę rozwiązań pętli i IRF820 na wyjściu pętli to nie jest dobry pomysł ze względu na pojemność wejściową równą 360pF. To na pewno będzie obcinać pasmo w połączeniu z impedancją wyjściową korektora barwy. Jak tego nie słychać to nie wiem o chodzi :)
Hej, ale przecież w tym projekcie LND150 jest na wyjściu. Po drugie ta pętla dedykowana jest w pozycji za tonestackiem A przed master volume.
Miałem na myśli to że właśnie IRF820 w połączeniu z obciążeniem tonestacka będzie tworzyć filtr. Jeżeli tego nie słychać to widocznie się mylę ale patrząc na notę katalogową IRF820 tak to wygląda.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: Recon »

Uklad jest na tyle dobrze zoptymalizowany, że na moje ucho różnice są naprawdę marginalne, może dlatego, że wykorzystuje ją w hi-gainie, może w czymś delikatniejszym różnica była by większa. Śmigało to też w wielu klonach slo na sloclone.

Moim zdaniem najlepsze możliwe pętle to te z Marshalli hybrydowych, gdzie jest dostęp do napięć typu 30V i śmiga to na TL072, wtedy jest konkret. Ostatnio grałem też na jakimś wyższym H&K i też miał kozacką pętlę właśnie na tym scalaku.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: painlust »

Pewnie zależy gdzie taka pętelka na opampach się w torze znajduje. W takim VS8040 jeśli wierzyć schematowi znajduje się ona w środku preampu, a więc (tylko podejrzewam), że musi posiadać "trochę" inne właściwości niż taka pętla znajdująca się pomiędzy korektorem a masterem w lampiaku. A może ktoś z was trafił na schemat takiej pętli lub wie w jakim lampiaku taka siedzi we wspomnianej pozycji. W przypadku użycia ruskich TC-270 jako zasilających uzyskanie napięcia symetrycznego +/-15V nie jest problemem. Z niewielkiego trafa nawet z pojedynczym uzwojeniem 12V da się uzyskać symetryczne +/-15V (co prawda z prostowników jednopołówkowych, ale jednak).

EDIT: Przypomniałem sobie o JCM900 i strzał w dziesiątke:

https://irationaudio.files.wordpress.co ... preamp.jpg

http://www.ampwares.com/schematics/mars ... xx_50w.pdf

Tylko dlaczego dzielnik wejściowy w Dual Reverbach jest 470k/470k a w tych bardziej lampowych 470k/47k czyżby tak bardzo różniły by się poziomy sygnałów za korektorem?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: AZ12 »

Witam
painlust pisze: sob, 29 grudnia 2018, 07:25 Z niewielkiego trafa nawet z pojedynczym uzwojeniem 12V da się uzyskać symetryczne +/-15V (co prawda z prostowników jednopołówkowych, ale jednak).
Potwierdzam, z transformatora TS2/14 w takim układzie można uzyskać do kilkunastu miliamperów prądu. W aplikacjach gitarowych można zastosować popularny wzmacniacz TL062 z wejściami J-Fet, ma on prąd zasilający ok. 200uA.
Ratujmy stare tranzystory!
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: painlust »

Można i 4558 chyba bardziej popularny w zastosowaniach gitarowych...

EDIT: Właśnie zauważyłem, że w tej pętli jest zastosowany potencjometr stereo 10k z oznaczeniem T... ktoś wie co to? To coś jak nasz potencjometr od balansu (M+N bodajże)?
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: Recon »

painlust pisze: sob, 29 grudnia 2018, 07:25 Pewnie zależy gdzie taka pętelka na opampach się w torze znajduje. W takim VS8040 jeśli wierzyć schematowi znajduje się ona w środku preampu, a więc (tylko podejrzewam), że musi posiadać "trochę" inne właściwości niż taka pętla znajdująca się pomiędzy korektorem a masterem w lampiaku. A może ktoś z was trafił na schemat takiej pętli lub wie w jakim lampiaku taka siedzi we wspomnianej pozycji. W przypadku użycia ruskich TC-270 jako zasilających uzyskanie napięcia symetrycznego +/-15V nie jest problemem. Z niewielkiego trafa nawet z pojedynczym uzwojeniem 12V da się uzyskać symetryczne +/-15V (co prawda z prostowników jednopołówkowych, ale jednak).

EDIT: Przypomniałem sobie o JCM900 i strzał w dziesiątke:

https://irationaudio.files.wordpress.co ... preamp.jpg

http://www.ampwares.com/schematics/mars ... xx_50w.pdf

Tylko dlaczego dzielnik wejściowy w Dual Reverbach jest 470k/470k a w tych bardziej lampowych 470k/47k czyżby tak bardzo różniły by się poziomy sygnałów za korektorem?
Haha, nie wiem czy to popularna opinia, ale dla mnie JCM900 to oficjalnie najgorszy wzmacniacz na jakim grałem w życiu (pomijając malutkie tranzytorowe comba za 500zł). Czysty jak czysty, ujdzie, ale przesterowany kanał był tragiczny, piskliwy, feel jak bym na drutach grał, a pętla fx właśnie chyba ze względu na lokację, z tego co pamiętam nie za szczególnie radziła sobie z efektami timelineowymi.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Schemat: Slo pętla FX post master

Post autor: painlust »

Ja niestety nie miałem do czynienia z JCM 900 na żywo więc nie mam zdania. Jeśli ta petla jest słaba to trudno. Znasz jakiś inny wzmacniacz z dobrą pętlą na scalakach?
ODPOWIEDZ