Lampowy konwerter UKF CCIR/OIRT

[brys]

Zmontowałem, w zasadzie z nudy, takie cos jak w załączniku. Spodobało mi się, że układ o dziwo zadziałał dlatego zakładam temat. Problem polega na mojej niewiedzy, a dokładniej: jak zrobić obwody wejściowe i wyjściowe? Skleciłem "na czuja" to co widać na schemacie. Program III zbiera ładnie, chyba jeszcze RM (coś o kościele gadali...) czyli tylko najsilniejsze stacje. Słabsze giną w szumach. Zauważyłem, że gdy manipuluję przy cewkach, przytykam rózne kondensatory, dotykam grotem lutownicy do masy to odbiór potrafi sie ładnie poprawic lub popsuć. Czyli wina po stronie właśnie filtrów... Są jakieś gotowe recepty na nie? Co ogólnie sądzicie o tym układzie?
Użyłem lampy PCF802 i podpiołem do radia Karioka.

Schemat narysowałem na papierze, zrobiłem zdięcie i pobawiłem się chwilke w zmniejszenie ilości kolorów. Gdyby dzięki temu jakis element nie dał się zidentyfikować odpiszę w poscie.

[pierwszy]

Niestety, bez wobuloskopu nie da sie na ucho zestroic konwerter.

[brys]

Niestety, bez wobuloskopu nie da sie na ucho zestroic konwerter.

Faktycznie, zauważyłem pewne trudności

Może chociaż ktoś oceni samą koncepcję układu?
Osobiście chętnie dodał bym jeszcze jakiś wzmacniacz, żeby odciąć drogę śmieciom z generatora. Mam tylko nadzieję, że teraz nie promienuje zbyt mocno tym 27,145MHz...

Edit:
Przed sekundą wsadziłem PCF82 - znaczna poprawa odboru

[Alek]

Ten korwerter będzie działał dobrze tylko w zakresie 93-100MHz.
Celowe wydaje się zastosowanie kwarców przełączanych.

Rozumiem, że cewka wejściowa i stosowny kondensator jest eliminatorem częstotliwości kwarcu?

[brys]

To akurat wiem, wsadziłem jaki miałem. Chciałem nawet kupić komplet (wyjdą 3 na całe pasmo) do konwertera z zestawu do samodzielnego montażu, ale kto był tydzień temu na wolumenie wie ilu było sprzedawców... W końcu kupiłem 32MHz w którejś budzie i mogę odbierać BIS na samym końcu skali.

Co do cewki na wejściu - w założeniu tak, ale czy spełnia swoje zadanie, nie wiem. Bez niej w każdym razie odbiór znacznie słabnie.

Mniej istotne:
Na PCF82 i dostrojonych na ucho obwodach da sie odbierać do słuchania PR III, radio Józef i Antyradio. Poza nimi zbiera jeszcze jakieś szczątki innych stacji, ale mocno szumią.

[brys]

W załącznikach aktualne zdięcia układu. Czy popełniłem jakiś błąd montażowy? Nie znam sie na w.cz. Zmontowałem wszystko na płytcze drukowanej, podłączonej do masy. Odbiór jest znacznie lepszy niż na poprzednio zlutowanym pająku z elementami o nieposkracanych nóżkach

Czy częstotliwości kwarców są jakoś znormalizowane? Wyliczyłem, że potrzebne bedą trzyi: 22MHz, 28,5MHz i 35MHz. Nie wiem czy takie się w ogóle produkuje

[brys]

Dzięki uprzejmości użytkownika macska, któremu serdecznie dziękuję konwerter został pomierzony na profesjonalnym sprzęcie, o którym mogę tylko pomarzyć
Pierwszy załącznik to pasmo - środek wypada na ok 90MHz, w górę i w dół po ok 3MHz. Drugi przedstawia "śmieci" wydostające się przez wejście antenowe - głównie od I do V harmonicznej generatora kwarcowego, ale podobno na przyzwoitym poziomie W planach zamierzam dobudować jakiś separator i wzmacniacz (sygnał nie był zbyt silny wg przyrządów, co może być wynikiem niedopasowania do nich, radio w każdym razie dostaje bardzo silny sygnał).

[fugasi]

Czy lampa którą zastosowałeś to bardzo typowy wybór do takiego zastosowania tak jak powiedzmy ECC83 na wejściu wzmzcniacza m.cz ?
Czy też wykorzystałeś co miałeś a jakaś inna lampa byłaby lepsza ?

[Alek]

ECF82/PCF82 to lampa stosowana swego czasu w głowicach TV, a więc jak najbardziej dobra również do takiego zastosowania w konwerterze.

[sp1loi]

Można spróbować usunąć kondensator 5,1p.Pojemność własna lampy powinna wystarczyć,aby zachodziło mieszanie.Przez niego oscylator promieniuje w antenę.Wzmacniacz odseparował by sygnał oscylatora no i czułość podskoczy!

[_idu]

Czy lampa którą zastosowałeś to bardzo typowy wybór do takiego zastosowania tak jak powiedzmy ECC83 na wejściu wzmzcniacza m.cz ?
Czy też wykorzystałeś co miałeś a jakaś inna lampa byłaby lepsza ?

ECF82 i ECF80 to u nas typowe lampy dla takich celów.
Można jeszcze PCF801. Powinny być lepsze osiągi.
Z rzadszych to ECF86 i ECF83...

Alternatywą dwie bańki (co ma swoje zalety!!!! np 2 EC92 długo Saba nie zamieniała na ECC85).
6Ż1P w połączeniu triodowym jako hetedrodyna i 6Ż1P, 6Ż2P lub 6Ż38P.

[sp1loi]

Rozumiem, że cewka wejściowa i stosowny kondensator jest eliminatorem częstotliwości kwarcu?

Cewka 5zw. i c 8,2pf jako eliminator na 27Mhz???

Co do cewki na wejściu - w założeniu tak, ale czy spełnia swoje zadanie, nie wiem. Bez niej w każdym razie odbiór znacznie słabnie.

Typowy obwód wejściowy nastrojony na f odbieraną.Bez niej wejście staje się szeropasmowym,selektywność=0

ECF82 i ECF80 to u nas typowe lampy dla takich celów.

Jak najbardziej-tak jak ECH81 dla AM.

Alternatywą dwie bańki (co ma swoje zalety!!!! np 2 EC92 długo Saba nie zamieniała na ECC85).

Widziałem kiedyś głowię z EF95 i ECC85.W Grundingu tranzystorowym[germanowym] była głowica na 3X nuwistor.Takie chciałbym mieć!!

[MarekSCO]

Rozumiem, że cewka wejściowa i stosowny kondensator jest eliminatorem częstotliwości kwarcu?

Cewka 5zw. i c 8,2pf jako eliminator na 27Mhz???

A jednak tak właśnie jest
Sam przecież zauważyłeś

Typowy obwód wejściowy nastrojony na f odbieraną.Bez niej wejście staje się szeropasmowym,selektywność=0

Myślę, że pytanie Alka należy rozumieć raczej w ten sposób:
Czy jedynym "eliminatorem częstotliwości kwarcu" jest ten właśnie równoległy obwód LC
na wejściu ?
Jak wiesz...
Przyzwyczailiśmy się do nazywania "eliminatorem" ( niekiedy "pułapką"), obwodu ( najczęściej rezonansu szeregowego ) nastrojonego na "eliminowaną" częstotliwość
Przykładowo "eliminatorem p.cz." zwykło się nazywać obwód zastosowany na wejściu odbiornika w celu "wyeliminowania" ( ) przed mieszaczem, sygnałów o częstotliwości leżącej w obrębie pasma przenoszenia filtru za tym mieszaczem
Tymczasem obwód w którym korzystamy z dobrodziejstw rezonansu równoległego - jak w tym wypadku... Też ma pewne ciekawe właściwości
Dla przykładu znacznie tłumi sygnały o częstotliwościach leżących daleko poza częstotliwością rezonansu
Poza tym "odkopalismy" bardzo archaiczny wątek
Pozdrawiam

[sp1loi]

Tymczasem obwód w którym korzystamy z dobrodziejstw rezonansu równoległego - jak w tym wypadku... Też ma pewne ciekawe właściwości
Dla przykładu znacznie tłumi sygnały o częstotliwościach leżących daleko poza częstotliwością rezonansu

Z tym się zgadzam-jedno pytanie:na jakim poziomie jest tłumienie tego obwodu?Osobiście myślę,że nie więcej niż -10dB,ba nawet chyba nie-oglądając widmo.

Przyzwyczailiśmy się do nazywania "eliminatorem" ( niekiedy "pułapką"), obwodu ( najczęściej rezonansu szeregowego ) nastrojonego na "eliminowaną" częstotliwość

Też się zgadzam.Tylko taki obwód ma b.ostry dip na częstotliwości żądanej i jego skuteczność jest bez porównania lepsza.

Myślę, że pytanie Alka należy rozumieć raczej w ten sposób:
Czy jedynym "eliminatorem częstotliwości kwarcu" jest ten właśnie równoległy obwód LC
na wejściu ?

Niestety,zrozumiałem to innaczej.

Rozumiem, że cewka wejściowa i stosowny kondensator jest eliminatorem częstotliwości kwarcu?

[MarekSCO]

sp1loi
Wiesz Zasugerowałem, że odkopaliśmy bardzo stary wątek...
Chodzi mi o to, że forum się sporo rozwinęło od tego czasu
Tak naprawdę to nie wiem co chciał powiedzieć Alek Przed kilku laty
Ale jak widzę udało mi się znaleźć doskonały przykład ilustracyjny do tego zjawiska
Pomyśl, co odpowiemy za dwa lata, jak ktoś spyta wprost:
"A jaką rolę spełni eliminator częstotliwości heterodyny w tym miejscu ?"
Zgadzam się, że tłumienie obwodu wejściowego dla tej częstotliwości może wynieść góra -10 dB
Chwała Bogu, że tylko tyle