Stopień wejściowy na EF14

[Wiech]

Nabyłem drogą wymiany 4szt lampy EF14 prod RFT, oryginały w pudełkach.
Chciałem z nich zrobić stopnie wejściowe do wzmacniacza, który zaczynam składać.
Szukam schematu preampa z takimi lampami, lub inf jak dobrać punkt pracy dla tych lamp np przy adaptacji schematu dla EF86.

Wiesław.

[tuxcnc]

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EF14.pdf oraz http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EF86.pdf.
Tak na pierwszy rzut oka, to lampa EF14 ma trzy razy większe wzmocnienie i pracuje przy trzy razy większym prądzie niż EF86.
To tak orientacyjnie, ale możesz spróbować dać 330R w katodzie i 33k w anodzie. Siatka druga ma mieć ok. 200V i 2mA prądu.
Ogólnie, to w przedwzmacniaczu trzeba dać oporniki o kompletnie bezsensownych wartościach żeby układ wcale nie chciał działać, więc możesz sobie spokojnie pokombinować, bo właściwie to tylko Ty wiesz czego konkretnie od układu oczekujesz.

[Wiech]

Co oczekuję?
Minimalnych zniekształceń i w miarę dużego pasma przenoszenia.
Karty katalogowe znam, ale liczyłem np na gotowca , oczywiście po za wzmacniaczami mikrofonowymi, gdzie EF14 czasem próbowała zastąpić VF14.

Wiesław

[Lisor]

...jeśli znasz karty katalogowe tej lampy to przyjmij typowy punkt pracy tej pentody w układzie wzmacniacza oporowego- np z karty EF 14Telefunkena, str 1 w katalogu lamp Franka P. Podaj sygnał na wejście, zmierz na wyjściu. Sprawdź czy wystarczy do wysterowania następnego stopnia i gotowe. Jeśli będzie za wysoki to pobaw się z punktami pracy.
Pasmo przenoszenia będzie wystarczająco wysokie, bo to lampa używana na w.cz, zniekształcenia w typowym punkcie pracy będą też typowe - < 5% .

Trochę Ci zazdroszczę tych lamp, bo nie mogę ich kupić w ludzkiej cenie .

[Wiech]

Na niemieckiej stronie Jogisa znalazłem też jakiś schemat, będzie to pewne odniesienie do "zabawy".
Trzeba będzie zrobić układ na potencjometrach sprawdzić co się da osiągnąć.
Chciałbym aby lampa pracowała z prądem 5 -max 10mA.

Wiesław

[Lisor]

... no to na jakim schemacie stanęło. Publikujta.

[Wiech]

... no to na jakim schemacie stanęło. Publikujta.

Na razie znalazłem 3-4 schematy ze stopniem wejściowym na EF14, podaję je poniżej + dane katalogowe lampy.
Dodatkowo na rys "Vademcum" po prawej na dole jest aplikacja tej lampy, tylko na niej coś nie zgadza się z podanymi napięciami na anodzie i S2
Nie wiem, który układ pracy wybrać, w zasadzie wszystkie są podobne

[tuxcnc]

Nie chcę Cię urazić, ani zrazić, ale marnie widzę twoje szanse na powodzenie.
Po prostu posiadając małą wiedzę próbujesz zbudować bliżej nieokreślony układ na przypadkowo zdobytych podzespołach, a założenia przyjmujesz z sufitu.
Co chcesz wzmacniać ?
Pojedyncze miliwolty z anteny/mikrofonu czy standardowy sygnał 300mV RMS, czyli prawie 1 Vpp ?
W pierwszym przypadku czego byś nie zrobił, to będzie jakoś działać, w drugim cienko widzę zejście poniżej 150V napięcia anodowego i 10 mA prądu anodowego, bo wejdziesz na mocno nieliniowy odcinek charakterystyki.
Więc może zamiast szukać nie wiadomo czego, ustalisz jakieś konkretne założenia co ma być na wejściu, co na wyjściu, i czym chcesz to zasilać ...

[Wiech]

Co chcę wzmacniać?
Napisałem w poście 1 - stopień wejściowy.
Do którego będzie wchodził sygnał rzędu 300-700mV, więc założenie jest.
Nie będę wzmacniał jak jest większość adaptacji dla tej lampy lub jej "siostry" VF14 sygnału z mikrofonu.
Będzie trzeba coś wg któregoś z powyższych schematów sklecić i pobawić się na oscyloskopie.
Za tą EF14 ma pracować lampa mocy w układzie SE - nie wiem jeszcze jaka, ale mam kilka, więc można poeksperymentować.
W ostateczności EF14 ze swoją mocą na anodzie ok 5W + transformator głośnikowy też może robić za końcówkę SE
A dwie dadzą PP.

[tuxcnc]

W karcie katalogowej, którą wkleiłeś powyżej, na środku jest charakterystyka dla klasycznego układu pentody z siatką trzecią zwartą do katody. Wynika stamtąd, że rozsądny by był punkt pracy Ug1=-4V, Ia=20mA, przy Ua=250 V. Trochę wysokie napięcie anodowe, jak się je zmniejszy, to się charakterystyka przesunie w prawo i trzeba będzie zmniejszyć ujemne napięcie siatki pierwszej, czyli dać mniejszą oporność w układzie katody. Więcej się z katalogu nie wywnioskuje.

[Lisor]

... ja tam zacząłbym od końca - czyli od wyboru lampy/lamp końcowych i układu ich pracy SE/PP. Wartość napięcia wejściowego jakie chcesz wzmacniać i domniemane przeze mnie napięcie potrzebne do wysterowania popularnej lampy końcowej wskazuje, że pentoda w stopniu wejściowym da za wysokie napięcie. Można ją połączyć w triodę, ale po co wyważać otwarte drzwi, skoro mamy triody w rodzaju ECC 82, 6N8S i podobne o umiarkowanym wzmocnieniu.

Osobiście lubię nieszablonowe rozwiązania, pod warunkiem, że są przemyślane i przynajmniej działają poprawnie, czego i Tobie życzę.

[Wiech]

Jako lampa końcowa to na początek niech będzie typowa pentoda z biasem na rezystorze np EL34 - mam kilka szt, robiłem PP na nich, więc je znam.
Są układy z EL34 i pentodą sterującą EF86, więc nie powinno być problemu aby któraś aplikacja EF14 zamieszczona wyżej nie wysterowała prawidłowo lampy EL34.

[ballasttube]

Mam pytanie do tej konkretnie lampy w powołaniu na schemat układu przedwzm.w.cz.z karty katalogowej lampy,która została w tym poście opublikowana: dlaczego daje się s3 do anody?Przecież wtedy robi się tetroda.A tu są układy nie tylko w.cz.,ale i m.cz.Czy to zwiększa wzmocnienie?Oporniki w s2 nie są o bardzo znacznej wartości,czy zjawisko dynatronowe nie wystąpi?
Chyba nie chodzi tu o odtłumianie?Ja spotkałem się z tą lampą ostatnio w Olympia Sachsenwerk 532WU, jako z archaicznym przedwzmacniaczem UKF.Tam mniej siatek na UKFie jest wytłumaczalne(szumy itp.). Bo potem dawano tam kaskody na triodach.
Dzięki "z góry"za odpowiedź i pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek

[AZ12]

Witam

Podłączenie siatki trzeciej do anody zamiast ujemnego bieguna zasilania lub katody zmienia pojemności międzyelektrodowe, co ma znaczenie w układach wzmacniających wielkiej lub pośredniej częstotliwości. Zjawisko dynatronowe zachodzi w zwykłej tetrodzie przy napięciu anodowym mniejszym od napięcia statki drugiej, więc w w/w stopniach nie nastąpi.

[ballasttube]

Dziękuję Kolego AZ12,część wyjaśnienia od Kolegi mnie przekonuje,ale proszę uprzejmie zerknąć na najbardziej dolny lewy schemat,wzmacniacz w.cz.Anoda ma podane napięcie przez pomijalnie niską oporność cewki anodowej,a s2 przez opornik o zdecydowanie większej oporności,niż w/w cewka.Jak tu wytłumaczyć,że zjawisko dynatronowe nie występuje?Nie kruszę kopii dla pospolitego w kraju pieniactwa,tylko próbuję to zrozumieć i podzielić się tym z innymi forumowiczami."Z góry" przepraszam,jeżeli mogę być inaczej zrozumiany. Nie mam niestety EF14 i będę musiał ją zastąpić przez np.E180F lub 6Ż9P.