Natawis

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Natawis

Post autor: tszczesn »

No i przyszedł ten Natawis z Allegro. Ładne radio, ale solidnie zgrzebane, z oryginalnego układu chyba niewiele zostało. Wszystkie istotne części są, oryginalne chassis z podstawkami, cewki (wyglądają na całe, ale jeszcze ich nie mierzyłem), głośnik, skala, obudowa. Brak gał (te co są nie mają nic wspólnego z oryginałem) i transformatora sieciowego. Był kiedyś na pewno, bo są po nim ślady. Ten widoczny to transformator międzystopniowy, wygląda na dużo starszy od tego radia. Podejrzewam, że kiedyś ktoś go przerobił na bateryjne, ale przyszedł z lampami sieciowymi - REN904, RES964 i RGN1054 (te dwie ostatnie przecokołowane z AL1 i AZ1).

Identyczne radio znalazłem na fotografiach ze spotkania Towarzystwa Trioda - jest opisany jako GZ123. Może to ktoś potwierdzić? Chassis jest bardzo podobne do modelu Piccolo, na pewno różnica jest w kondensatorach, Piccolo ma elektrolit na chassis, tu nie ma dla niego otworu, za to jest ten duży blokowiec Filtrada, mozliwe, że oryginalny. W Piccolo też jest transformator międzystopniowy, ale mały, zamontowany pod chassis. Nie ma ktoś przypadkiem tego radia, albo fotografii chassis od spodu? Podejrzewam, że schemat jest bardzo podobny, ale wolałbym wiedzieć jak było naprawdę.
Załączniki
natawis1.jpeg
natawis2.jpeg
adfam
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 174
Rejestracja: śr, 10 czerwca 2009, 14:13

Re: Natawis

Post autor: adfam »

Witam
Natawis GZ123 wygląda inaczej (jest zresztą pokazany na stronie http://www.radioretro.pl. Zdjęcie w załączniku. Pozdrawiam
Załączniki
DSC02723.JPG
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Natawis

Post autor: tszczesn »

No właśnie, też mi ten numer nie pasował, Akurat jakoś na stronie RadioRetro nie zwróciłem uwagi na to radio, bo szukałem po wyglądzie. To radio jest ewidentnie późne, pewnie nawet późniejsze od Piccolo (bo ma poziomą, nowocześniejszą, skrzynkę), a numer 123 sugerowałby raczej wczesny model. Tak czy siak - szukam zdjęcia bebechów oryginalnego odbiornika, jest na fotach ze spotkania Triody, więc musi być co najmniej jeszcze jeden :) Na pewno potrzebny jest transformator sieciowy, ma może ktoś oryginał na sprzedaż? ;)
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Natawis

Post autor: tszczesn »

Poniżej schemat Natawisa Piccolo. Opornik zaznaczony czerwonym kółkiem jest dołożony dużo później, w oryginalne nie wiem jaki był, i czy w ogóle był tu zamontowany jakiś opornik. Kondensator filtrujący zaznaczony czerwonym kółkiem możliwe, że jest oryginalny, na pewno jest stary, ale ewidentnie było przy nim grzebane możliwe, więc też nie jestem go pewien. Drugi kondensator filtrujący jest zapewne oryginalny.

W tym drugim, nowym, Natawisie jest widoczny blok Filtrada, zapewne w nim były wszystkie kondensatory widoczne na schemacie, w Piccolo czegoś takiego nie ma i nie za bardzo jest na niego miejsce. Tu jeszcze nie wiem, czy jest na niego miejsce (jak widać - teraz jest luzem), ale jest z epoki i ma szanse być oryginalnie z tego radia. Na pewno nie ma na chassis otworu na przykręcany elektrolit. Ma ktoś Natawisa z podobnym chassis i mógłby porównać ze swoim?
Załączniki
natawis_piccolo.png
adfam
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 174
Rejestracja: śr, 10 czerwca 2009, 14:13

Re: Natawis

Post autor: adfam »

Witam
Zamieszczam parę fotek chassis GZ 123, produkowanego prawdopodobnie w latach 1933/34. Trafo sieciowe firmy POLTON, raczej nie grzebany. Podstawki lampowe na wspólnej listwie, jeden kondensator blokowy, zawierający również pojemności filtrujące zasilacza anodowego. Na moje oko układ elektryczny Piccolo jest całkowicie przerobiony, z wykorzystaniem oryginalnych elementów. Według mnie pojemności filtrujące powinny znajdować się w kondensatorze blokowym, nie powinno być również w układzie trafa międzystopniowego. Myślę, że ktoś wzorował się na schemacie VE301w i zrobił go od podstaw. Pozdrawiam
Załączniki
DSC03568.JPG
DSC03569.JPG
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Natawis

Post autor: tszczesn »

Dziękuję za fotografie, od razu widać, że to jest inne radio, samo chassis jest inne.

Jutro albo pojutrze zrobię zdjęcia mojego chassis (od Piccolo, ten nowy jest totalnie grzebany). Układ w Piccolo prawie na pewno jest oryginalny z dokładnością do paru detali. Cewki i przełącznik w Piccolo i tym nowym są identyczne, blacha chassis jest identyczna (z dokładnością do otworu pod kondensator elektrolityczny). Transformator międzystopniowy wygląda na zmontowany fabrycznie. Grzebane jest w okolicy zasilania, prawdopodobnie spaleniu uległ opornik filtrujący, wstawiony jest późny, z lat 60-tych. W Piccolo nie ma kondensatora blokowego i nie ma na w sumie na niego miejsca. Przerabianie na układ VE301 na oryginalnych częściach dla mnie nie ma sensu - dostaje się to samo co było, tylko w trochę innym kształcie.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Natawis

Post autor: tszczesn »

Załączam zdjęcia chassis Piccolo. Cała mechanika jest oryginalna (cewka widoczna na chassis to oderwana cewka fal długich). Jak widać chassis ma trochę inną konstrukcję. Transformatorek międzystopniowy jest zamontowany do oryginalnych otworów w chassis, które zresztą występują w tym drugim Natawisie. Wymienione są tylko kondensatory filtrujące i opornik filtra napięcia anodowego (są inne, np. jeden jest z VE301, opornik jest wyraźnie powojenny), widać nowe luty, reszta lutów wygląda na oryginalne, z podłączeniem elektrolitu przykręconego do chassis włącznie. Zresztą ten elektrolit to jedyna różnica w stosunku do tego nowego chassis, tam nie ma dla niego otworu, reszta otworów się idealnie ze sobą pokrywa. Identyczne są cewki, przełącznik, kondensator reakcyjny, podstawki lampowe i gniazda na chassis, identyczny rozmiar. Jest to zapewne model rok wcześniejszy od Piccolo, na co wskazuje użycie bloku papierowego zamiast elektrolita w filtrze, chodź z kolei skrzynka jest pozioma i sugeruje że to Piccolo jest starszy. Celu przeróbek tego nowego nie znam, podejrzewam jego "zbateryjnienie"
Załączniki
piccolo_chassis_przod.jpeg
piccolo_chassis_tyl.jpeg
piccolo_chassis_spod.jpeg
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1132
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Natawis

Post autor: OTLamp »

Szczęśliwym trafem stałem się również posiadaczem tego modelu, więc co nieco dołożę. Mój egzemplarz nie ma na chassis otworu na kondensator elektrolityczny, za to problem z nim jest taki (oprócz nieoryginalnego transformatora międzystopniowego), że ma za dużo potencjalnie oryginalnych kondensatorów.

Ale po kolei, prezentuje się tak.

IMG_20220212_113059.jpg
IMG_20220212_113612.jpg


Napis "Natawis" komuś się nie podobał, bo został lata temu zeszlifowany. Na chassis dołożono transformator międzystopniowy firmy Weilo, raczej z lat 20. Oryginalny niestety ktoś usunął.

Tak wygląda od spodu:

IMG_20220213_153936.jpg

Na pierwszy rzut oka wydawałoby się, że jest wręcz dziewiczy. Problem jest jednak z dwoma największymi kondensatorami: elektrolitycznym Filtrad 16 uF, oraz blokiem papierowym Horkiewicza 2 uF widocznym na zdjęciu na górze. Włączone są one jak na poniższym schemacie (zaznaczone na czerwono):

Natawis Piccolo x.GIF

Pozostałe kondensatory elektrolityczne na schemacie - katodowy lampy głośnikowej 4 uF, drugi w filtrze 1 uF/300V, oraz odsprzęgający, którego nominał jest nieczytelny, tworzą trzysekcyjny kondensator Horkiewicza, montowany do bocznej ścianki chassis obejmą. Najpewniej jest on oryginalny.
Kondensator Filtrad jest jak widać włączony kuriozalnie. Najsensowniej byłoby go włączyć w miejsce bloku Horkiewicza 2 uF, tyle że łączówki w tym miejscu są nietknięte. Oryginalnie zalutowany przewód z tych łączówek idzie w stronę bloku Horkiewicza, ale jest dosztukowany pod grubszą koszulką. Sam ten blok wygląda na starszy. Jego obejma, a przede wszystkim nakrętki mocujące nie wyglądają na oryginalne. Pojemność też raczej za mała. Z Filtradem nie wiadomo co zrobić, nie ma na łączówkach potencjalnego miejsca jego podłączenia. Sprawę utrudnia fakt, że Natawisy były robione dość tandetnie i trudno odróżnić co jest fabryczne, a co nie.



Typy lamp są naniesione na chassis, więc tu sprawa się rozstrzyga. Natomiast jeśli chodzi o model w poziomej skrzynce, wygląda na to, że to też Piccolo, ale na sezon 1936/37. Widać tam poziomą skrzynkę ze skalą po lewej stronie, a w opisie dodatkowo "Nowoczesny kształt skrzynki".

Untitled01.jpg
Awatar użytkownika
anka
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1349
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Natawis

Post autor: anka »

Natawis ,GZ 123, Piccolo ,a ja mam skalę (półokrągłą ) z napisem Natawis 123 .
Awatar użytkownika
anka
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1349
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Natawis

Post autor: anka »

To ta skala
IMG20220217134333.jpg
Awatar użytkownika
radioretro
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 92
Rejestracja: wt, 15 stycznia 2008, 19:32

Re: Natawis

Post autor: radioretro »

Bardzo proszę o udostępnienie dobrego scanu reklamówki Natawisa z 1936 r. "
Piccolo, Jupiter, Imperator, Royal ww.jpg
ODPOWIEDZ