Kanał czysty- Mu Follower (projekt do oceny)

[Vic384]

Czesc
Mamy na oscyloskopie przebieg sinusoidalny P-P 10V. Teraz podstawe czasu przesuwamy tak, aby dotykala przebieg od dolu, to mamy na ekranie amplitude 10V czy 5V?
Ma sie rozumiec wzgledem zera, ktore to w tym przypadku, jest na poziomie podstawy czasu.
Pozdrowienia

[przemak]

Czesc
Mamy na oscyloskopie przebieg sinusoidalny P-P 10V. Teraz podstawe czasu przesuwamy tak, aby dotykala przebieg od dolu, to mamy na ekranie amplitude 10V czy 5V?
Ma sie rozumiec wzgledem zera, ktore to w tym przypadku, jest na poziomie podstawy czasu.
Pozdrowienia

Amplituda to największe wychylenie z położenia równowagi. PP to nie jest amplituda.

[Vic384]

Czesc
Masz racje jesli chodzi o amplitude, pomylilem sie.
Tak po prawdzie chodzilo mi o cos innego, podalem napiecia 5 czy 10V, aby latwiej zrozumiec problem.
Dla 400mV RMS mamy 565mV polowki dodatniej i tyle samo ujemnej, czyli 1130mV P-P. Nie mozna zakladac, ze lampa jest sterowana tylko polowka "dodatnia" czy tylko "ujemna", bo w wypadku pracy w poblizu "nasycenia", polowka ujemna bedzie sterowac lampe poprawnie, ale dodatnia bedzie powodowac prace lampy z pradem siatki, czyli w efekcie bedzie bardzo niesymetryczny przebieg wyjsciowy. Przy 400mV RMS na wejsciu, lampa ECC83 da jakies 55 V P-P na wyjsciu i do takiego napiecia musza byc dobrane punkty pracy tejze lampy. Acha, zakladam wzmocnienie napieciowe 50 razy, a mozna uzyskac, na oporniku, i 65 razy. Inaczej mowiac, dla 400mV RMS, musimy rozpatrywac wzmacniacz dla 1.1V na wejsciu.
Dobze, znowu sie rozpisuje.
Pozdrowienia

[przemak]

To są sensowne uwagi, bo bardzo często się zapomina, jak wygląda sygnał gitarowy. Jedna połówka zawsze jest dużo większa, tylko nie wiadomo, która, bo nie wiadomo, o jakim punkcie wzmacniacza mówimy ani co jest przedtem. To ma małe znaczenie, jeżeli chodzi o brzmienie, nawet "czyste", ale warto o tym pamiętać.

[Autko]

Czesc
Czy na pewno 400mV RMS odpowiada 565mV amplitudy? A moze ciut-ciut wiecej?
Pozdrowienia

Biorąc pod uwagę, jak wygląda sygnał z gitary, to bardzo dużo więcej. To są praktycznie impulsy

Sygnał z gitary to zwyczajny sinus+harmoniczne zamknięte obwiednia ADSR: https://en.wikipedia.org/wiki/Synthesiz ... 9_envelope (tutaj dla syntezatorów ale dla innych instrumentów też się da podstawowe składowe wyróżnić). W takim wypadku faktycznie RMS vs amplituda to więcej niz sqrt(2) Ja po prostu dla obliczeń przyjmuję czysty sinus- w końcu każdy przebieg okresowy można przedstawić jako sumę funkcji trygonometrycznych (szereg Fouriera .

Sprawdzałeś w SPICE tranzystor BC184 czy BC182?
Czyli ten patent Marshalla z wyciszaniem tranzystorem npn zamiast przekaźnika jest do bani?

Zasymulowałem cały układ przełączania i działa to tylko do wartości ujemnej napięcia B-E (czyli w sumie zgodnie z przewidywaniem). Jedyne co- w kanale 1 jest to umieszczone na wyjściu Baxandalla (-20dB czyli dzielnik 1:10) a na kanale drugim po zwykłej korekcji "Fenderowskiej" (bez wtórnika, czyli dość podobne tłumienie) gdzie kolejny stopień ma tak czy siak obcinacze diodowe. Dlatego w tym zastosowaniu to się sprawdza chociaż nie jest bez wpływu na sygnał.

Suma sumarum- chyba się zdecyduje jednak na przekażniki półprzewodnikowe z wyjściem MosFET:
http://www.tme.eu/pl/Document/9f05c1471 ... M-401E.PDF

Przy podawanej pojemności 40pF powinienem mieć pasmo do ponad 8kHz co dla gitary nie jest takim złym wynikiem.

W takim wypadku zabieram się powoli za płytkę. Jeżeli ktokolwiek jeszcze jakieś uwagi ma do układu- serdecznie zapraszam!

[przemak]

Sygnał z gitary to zwyczajny sinus+harmoniczne zamknięte obwiednia ADSR: https://en.wikipedia.org/wiki/Synthesiz ... 9_envelope (tutaj dla syntezatorów ale dla innych instrumentów też się da podstawowe składowe wyróżnić). W takim wypadku faktycznie RMS vs amplituda to więcej niz sqrt(2) Ja po prostu dla obliczeń przyjmuję czysty sinus- w końcu każdy przebieg okresowy można przedstawić jako sumę funkcji trygonometrycznych (szereg Fouriera

Już kiedyś chyba pokazywałem, ale jak jest o poziomach, to chętnie się wtrącam - sygnał z gitary bez problemu osiąga wartość 4Vp i to wcale nie na walonych akordach:
http://nagrywamy.com/2014/04/18/wzmocni ... g-czesc-7/

[Autko]

Już kiedyś chyba pokazywałem, ale jak jest o poziomach, to chętnie się wtrącam - sygnał z gitary bez problemu osiąga wartość 4Vp i to wcale nie na walonych akordach:
http://nagrywamy.com/2014/04/18/wzmocni ... g-czesc-7/

Te piki po 4V to właśnie A-R część pokazanej obwiedni Swoją drogą- fajny przykład, dzięki!

Tak czy siak- w przypadku mojego wzmacniacza proponowany układ na tranzystorach bipolarnych nie zda egzaminu bo jak już pokazywałem- maks sygnał z anody to ponad 160V p-p przy napięciu 240V i obciążeniu jak na schemacie. Zwykłe przekaźniki będą "stukać" a na LDR nie chce wydawać furmanki pieniędzy. Dlatego wspomniane przekaźniki półprzewodnikowe coraz bardziej mnie kuszą do wyciszania sygnału i podłączania kondensatorów w katodach (tutaj może zastosuje jeszcze J111 w klasycznym układzie- będzie taniej a tak samo dobrze a może i lepiej . Na przełączniku przed końcówką nadal myślę, że przekaźnik mechaniczny powinien najlepiej się sprawdzić.

[stary]

Suma sumarum- chyba się zdecyduje jednak na przekażniki półprzewodnikowe z wyjściem MosFET:
http://www.tme.eu/pl/Document/9f05c1471 ... M-401E.PDF

Przy podawanej pojemności 40pF powinienem mieć pasmo do ponad 8kHz co dla gitary nie jest takim złym wynikiem.

W takim wypadku zabieram się powoli za płytkę. Jeżeli ktokolwiek jeszcze jakieś uwagi ma do układu- serdecznie zapraszam!

Daj znać jak to się sprawdza i jak rozwiązałeś sterowanie.

[Autko]

Daj znać jak to się sprawdza i jak rozwiązałeś sterowanie.

Zdecydowanie zdam relacje. Na razie biorę się za płytki PCB- mam nadzieje do końca kwietnia ukończyć wzmacniacz.

[haterkmp]

a może zamiast tych omronów zobaczyłbyś H11F1? przynajmniej tam gdzie masz niższe napięcie... kosztuje 1/5 tego co VTL5C1...

[Autko]

a może zamiast tych omronów zobaczyłbyś H11F1? przynajmniej tam gdzie masz niższe napięcie... kosztuje 1/5 tego co VTL5C1...

o tym zwierzu nie zapomniałem, tylko dla katodowych kondensatorów ma za wysokie Ron (200 Ohm, G3VM ma około 25 Ohm) a dla reszty sygnałów za niskie napięcie maks. Nieliniowość mosfetów za bardzoi mnie nie interesuje- przy zwarciu i tak będzie sygnał poniżej 1V (a w tym zakresie jest dość liniowo), pojemność 30pF też jest w miarę nieinwazyjna w zakres gitarowy zaś przy cenie 8PLN/sztuka nie zabija na miejscu (w cenie jednego VTLA- mam wszystkie potrzebne do wzmacniacza przekaźniki) Coraz bardziej myślę, żeby tego przekaźnika mosfetowego wypróbować we wszystkich miejscach- gdzie by indziej niż w takiej zabawce Po zatym dałoby mi to możliwość sterowania prądowego a do tego wystarczy to co mam na żarzeniu- do wszelkich innych rozwiązań potrzebuję dodatkowego napięcia około 10-12V by zadziałało prawidłowo nie wspominając o potencjalnych pętlach mas czy problemach ze sterowaniem cewki w przekaźnikach.

Postaram się wrzucić uaktualniony schemat niedługo wraz ze sterowaniem zmiany kanałów oraz dołączania kondensatorów katodowych