Libra 201 problem ze strojeniem i jaskrawością

[walllker]

Kolego, sprawdź w zasilaczu kondensator C370 2n2, może dostał przebicie, zbadaj diodę D306, pomierz napięcia na wyjściu zasilacza przełączając miernik raz na pomiar DC a raz na AC. Gdybyś dysponował miernikiem pojemności wylutuj kondensatory z zasilacza i pomierz pojemności, jeżeli będą odbiegały o +/-30% od podanych wartości to już może nie być za dobrze. Kondensatory od zasilacza to te dwa duże srebrne obok siebie, wlutowane z lewej strony w górnej części, obok gniazdek antenowych i trafa głośnikowego. Są to kondensatory zespolone, w jednym są 3-4 kondensatory a ich wyprowadzenia są nitowane, zobaczysz jakbyś wylutowywał, czasami wystarczy mały punktak i młotek i lekko uderzyć w te nity wtedy poprawia się połączenie, tylko uderzać należy z wyczuciem. Pisz dalej co pomierzyłeś i co się dzieje.

[kopadam46]

Praktycznie, wystarczy przy pracującym OTV, do każdej sekcji każdego kondensatora podpiąć na chwilę sprawny np. 50 mF/350V i obserwować na ekranie efekt. Złej filtracji napięcia anodowego prawie zawsze towarzyszyło falowanie i zniekształcenie obrazu, brum fonii itp. Samego generatora linii bym się nie czepiał. Poczekajmy na odzew założyciela postu, co pomierzył, co sprawdził... Pozdrawiam.
P.S. Przy eksperymentach na włączonym OTV ostrożnie z napięciem anodowym, a i w 50% faza może być na chassis.

[Janusz&Elmo]

Witam, dziękuję wszystkim za rady. Aktualnie jestem w trakcie wymiany kondensatorów elektrolitycznych oraz wcześniej wspomnianej diody D304. Niestety w trakcie zakupów doszło do pomyłki, więc nieco odłoży się to w czasie, bo chciałbym już uruchomić Librę po wymianie wszystkich zaplanowanych elementów. Przez najbliższe dni będę miał również dość mało czasu na prace przy telewizorze, więc tempo działania na pewno zwolni. Przy najbliższej okazji dokończę wymianę elektrolitów, dokonam sugerowanych pomiarów i podzielę się wynikami na forum.
Pozdrawiam

[TELEWIZOREK52]

Przy najbliższej okazji dokończę wymianę elektrolitów,

Po co od razu wymieniać. Pisał wyżej kolega - podczep równolegle dodatkowy kondensator po kolei do każdej sekcji.

[Janusz&Elmo]

Witam.
Kondensatory w zasilaczu wszystkie są już sprawne. Podstawiłem według sugestii kondensator C370, C368, diody D306, D304.
Zmiany jakie zaszły to brak przeraźliwych pisków z Transformatora WN, jego dźwięk jest cichszy, jak z telewizorka SONY.
Obraz na wysokość jest już ok.
Po wymianie Transformatora WN nie dokonywałem żadnych specjalnych regulacji oprócz regulacji PR-kami.
Napięcie na S2 lampy PL504 ma 145V. Napięcia na podstawce kineskopu prezentują się tak:
2-> 48V
3-> 436V
4-> 97V
6-> 59V
7-> 94V
Przedstawiam również zdjęcie przebiegu na siatce sterującej PL504, różni się do oscylogramu z instrukcji serwisowej.
Pozdrawiam.

[TELEWIZOREK52]

Sprawdzisz w końcu tą stabilizację? Bo umrę z niecierpliwości.

[Janusz&Elmo]

Jeżeli nie to to stawiam na stabilizację. Czy PR 368 reguluje szerokość?? Sprawdź R358 i R359 1 Mom. a najlepiej podstaw.

PR 368 podmieniłem gdyż zamiast 250 kΩ miał ponad 300, aktualnie obraz da się zmniejszyć lecz nie da się go bardziej zwiększyć. Rezystory R358 i R359 są podstawione.
Brak dalszych zmian, szerokość obrazu zmniejsza się przy zmniejszaniu jaskrawości.
Pozdrawiam.

[walllker]

Skoro możesz zmniejszyć szerokość obrazu a nie możesz już bardziej rozszerzyć to według moich mądrych książek jest to wina obniżenia amplitudy sygnału sterującego wzmacniacz końcowy linii, może to także powodować przyciemnienie obrazu na skutek obniżenia WN i wtedy jaskrawość trzeba ustawiać pod 100%. Według opisów winę za taki stan może powodować wzrost rezystancji któregoś z oporów w obwodzie generatora, uszkodzenie kondensatora, C345 lub C348, musisz je zbadać, najlepiej pomierzyć na pracującym TV napięcia na nóżce 6,7 PL504, powinno być około 190V, druga kwestia to zużycie lampy PCF802, obniżona emisja co jest najmniej prawdopodobne, a dalej to wina obniżenia napięcia w układzie porównania fazy lub już w samym selektorze. Zacznijmy od generatora. Pomierz napięcia najpierw na PCF802 według kolejności i podaj wyniki pomiarów:
Nóżki
1-145V
2 - -20V
3- 145V
6-130V
8 - 2V
Sprawdź jeszcze raz napięcie na nóżkach 1,2 lampy PL504 powinno być około -70V, idąc dalej zerknijmy na układ fazowo częstotliwościowy, zmierz napięcia na połączeniu diody D313 z R342 i D314 z R343, w pierwszym wypadku powinno być -60V w drugim 60V, zmierz napięcie na bazie BC147 powinno być około -12,5V, na emiterze -12V a na kolektorze -15V. Zbadaj te napięcia i daj znać

[walllker]

A i jeszcze jedno zmierz na diodzie D309 czy masz na pewno -12V, na C324 powinno być -40V a na C325 musi być -25V układ w zasilaczu brak lub rozjechanie tych napięć może powodować zakłócenie pracy układu generatora

[TELEWIZOREK52]

Sprawdź jeszcze raz napięcie na nóżkach 1,2 lampy PL504 powinno być około -70V,

Tu bym szukał, tyle że pomiar przeciętny miernikiem nie jest wiarygodny. Podobny objaw jest przy przeciążeniu układu odchylania poziomego (np. walnięta cewka.wn.) ale w takim przypadku po paru minutach rumieni się PL500. Jeszcze jedna rzecz, rzadko ale.. Sprawdź układ liniowości H. TVr6 - przerwa, zimny lut. C353/0,22uF - pusty. R370 - 3.3K. - przerwa. W powyższym przypadku dodatkowo występuje zawinięcie obrazu od boku.

[walllker]

Teraz dopiero doczytałem w poście wyżej że:

Napięcie na S2 lampy PL504 ma 145V

Zerknij na kondensator C348 i rezystor R361, według dokumentacji którą posiadam powinno tam być 190V, sprawdzałem z TV Antares który akurat mam pod ręką i u mnie jest 195V

[walllker]

Kolego aż mnie poniosło i przytargałem Saturna 201 bliźniaczy TV do libry, właśnie mam go uruchomionego na modulatorze, obraz prawidłowy i na nóżce 6,7 lampy PL504 ma 192V, tak jak pisałem wyżej sprawdź na wyłączonym TV rezystancję R361, jeżeli ma 2,2k to wyciągnij C348 22n, jeżeli masz nowy to podmień, jak nie to uruchom TV na chwilę bez niego i powtórz pomiar napięcia, zwykły pomiar kondensatora nic nie wykaże, być może pod napięciem ma przebicie, jakąś upływność, jeżeli go wyjmiesz i dysponujesz dobrym miernikiem pojemności to z moich doświadczeń, jeżeli kondensator ma upływność, miernik pokarze dużą odchyłkę zmierzonej pojemności od nominalnej jaka jest na nim napisana, ale nie zawsze, najlepszą metoda jest wymiana.

[Janusz&Elmo]

Witam.
A więc po kolei.
Napięcia na lampie PCF 802:
1->125V
2->-30V
3->122V
6-> nie jest możliwe
8->2,8V
Napięcie w punkcie gdzie łączy się D313 z R342 -> -35V
Napięcie w punkcie gdzie łączy się D314 z R343 -> 36V
Napięcia na tranzystorze BC147 Baza-> -12,6V Kolektor-> -6V Emiter-> -12,7V
Napięcie na diodzie D309-> -12,6V
Napięcie na C324-> -44,5V
Napięcie na C325-> -27,8V
Pomiar napięcia na nóżce 1,2 PL504 zwykłym woltomierzem nie jest możliwe.
TVr6 nie ma przerwy.
R361 jest ok
Podmiana C348 nie wprowadziła żadnych zmian, aczkolwiek napięcie na S2 PL504 jest 170V.
Nie sprawdziłem jeszcze C353 i R370, zrobię to dopiero jutro z braku czasu.
Zauważyłem że krawędzie zwężonego obrazu nieznacznie falują w trakcie pracy wraz ze zmianami dźwięku transformatora WN.
Pozdrawiam.

[TELEWIZOREK52]

Jak już tak mierzysz to.. od początku, czyli od zasilacza. Możliwe że ktoś wstawił opory RA o większej wartości. Zacznij od katody diody D306 i R415/6.8 oma = 270V.
R418/82 omów = 270V.
Bezpiecznik B301 = 240V. Miałem przypadek że był tak zaśniedziały że "kawał" napięcia na nim siadało.
R416/1.5k = 210V. Z tego punktu, poprzez R361/2.2k. zasilana jest S2 PL500.

Zauważyłem że krawędzie zwężonego obrazu nieznacznie falują w trakcie pracy wraz ze zmianami dźwięku

Jak już wcześniej pisałem, podczep po kolei do wyprowadzeń istniejącego kondensatora, dodatkowy kondensator. Spotkałem się nieraz z brakiem kontaktu na nitach nawet w nowych kondensatorach.

[walllker]

Podmiana kondensatora trochę podniosła napięcie na S2, ale w porównaniu z moimi nadal brakuje około 20V. Kolego idź za radą kolegi TELEWIZOREK52 pomierz napięcia na zasilaczu, dokładnie przyjrzyj się temu R416, z moich doświadczeń wiem że napięcia zanim powinno być w przedziale 200-215V, jeżeli jest poniżej obejrzyj dokładnie R416, kiedyś miałem przypadek że rezystor ten jak był zimny to miernik pokazywał że jest OK, ale jak się nagrzał rosła jego rezystancja i to znacznie te oporniki miały tendencję śniedzieć, od temperatury pogarszał się kontakt na połączeniu lutowanym z płytką itd. i potem wychodziły różne chocki klocki, dużo problemów z starymi TV przysparza zasilacz, idź za radą kolegi Telewizorka52 i przylutuj na chwilę równolegle z C371 w zasilaczu sekcją 1 i 2 kondensatory 47u/350V. Zobacz jak rozwiązano złącze W51 i W52 zaznaczone na schemacie, może tam coś kiepsko łączy. Nie pamiętam jak to fizycznie jest zrobione, a w tej chwili jestem po robocie i nie chce mi się już patrzeć w Saturnie, jutro to zrobię, kojarzę coś, że jakieś napięcia wędrowały do tego prostokątnego wtyki z 6 pinami przeznaczonymi do podłączenia zdalnego sterowania. zdaje mi się, że wykorzystywano tam 210V do sterowania elektromagnesu na wyłączniku przeznaczonego do zdalnego wyłączania TV, ale nie chce mi się teraz grzebać w papierach.