Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

Naniosłem poprawki, nie wiem jakim cudem nie zauważyłem że mi czysty wchodzi na korektor RED'a :D Razor, słuchałem Twoją próbkę z tego potwora 4 kanałowego. Jak myślisz, ten preamp jest w stanie coś takiego wykrzesać? Z zasilacza wyrzuciłem dławik bo trochę muszę ograniczyć koszty. Zasadniczo wyjście B jest nieużywane, ale pojemność się tam nie zmarnuje do filtracji reszty.

Dodam że lampy 6n2p-ew + w końcówke może 6p14p-k jak kasiorki starczy, jak nie to EL84 bo jeszcze muszę kupić 4 sztuki do HIFI. czyli w sumie muszę kupić 8 lamp.
Załączniki
COMPLETESCHEM.png
Obrazek
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Razor89 »

Ta próbka którą wrzuciłem to w zasadzie pierwsze co udało się nagrać. Brzmienie finalne będzie jeszcze dopracowane. Tu masz próbkę mojego wzmacniacza z końcówką 18 W na EL84. Preamp jest podobny do Mesy DR, nie posiada jednak wtórnika przed korektorem.
Też nie jest to najlepsze co można z niego wyciągnąć bo gałki były wszystkie na godz 12 do porównania przesteru z innym wzmacniaczem ;)
https://soundcloud.com/razor_amp/bh18
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

W zasadzie spoko :D Bardziej mi się podoba takie jaśniejsze, jak w próbkach 5150 ale skoro gałki na 12 to pewnie wszystko jest do zrobienia, prawda (powiedz że prawda :D ) ? :-) Raczej chciałbym uniknąć tego vintageowego low-endu/wycofania/podmulenia/zbrytyjczykowania czy jak nazwać to co słyszę na tej próbce 18'watowca w porównaniu np do 5150 3, w takie coś jak w tej drugiej bym celował. Czy to jest do ukręcenia gałami czy trzeba modyfikować coś w powyższym układzie?
Obrazek
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Razor89 »

Jasne, że jaśniejsze brzmienie można ustawić. Tylko mnie zawsze opieprzają za zbyt jasne brzmienie, bo to wtedy w miksie nie siedzi za dobrze;) Ale brzmienia takiego jak z kanału 5150 raczej nie uzyskasz bo preamp Mesy ma przester raczej "gruboziarnisty" w przeciwieństwie do 5150. Ale można coś podziałać. Zmniejszyć można np kondensator katodowy w drugiej triodzie i minimalnie ograniczyć pasmo przenoszenia od dołu. Dodatkowo EL84 nie mają takiego kopa jak np. 6L6 czy EL34.
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

Hmm, faktycznie tyci można by zmniejszyć to ziarno ale to też jest fajne więc może tylko troszkę, także przesunął bym deczko wytyczne w stronę tego co słyszę na tych innych próbkach żeby to może było troszkę bardziej zwarte u dołu :D A co do tego że EL84 mają mniej kopa to cóż, małe zaskoczenie, ale i tak dobrze by było jak najwięcej z nich wycisnąć :-D
Obrazek
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Razor89 »

Mają mniejszego kopa bo mają mniej mocy i głównie z tego wynikają te różnice. Oczywiście 4 lampy EL84 to już jest większa moc i gra to już inaczej. Charakter jest inny ale gada to serio dobrze z 18 W końcówką ;) Możliwości modyfikacji jest też sporo. Jak chcesz możesz sobie zrobić cleana z 4 stopni. Jest to najlepszy clean na jakim grałem. Mocniej uderzysz w struny i przechodzi ładnie w crunch, a clean 2 stopniowy najpierw "pierdzi", a potem się dopiero normalnie przesterowuje ;)
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

Nie nada, ja należę do tych ludzi co z reguły mają gain wykręcony na drugą stronę poza zakres :D :D
Cleana w cleanie ma być tyle żeby się może właśnie nie przesterowywał a raczej dogadywał ładnie z chorusami itp. , mój kolega używa tego typu dynamiki w swojej grze, ja raczej nie koniecznie.
4 lampy EL84 hehe dobry pomysł ale podejrzewam że koszt końcówki skoczył by do kosztów zestawienia tego samego na parze EL34. Więc z tego co ma być pasuje wykręcić ile się da :D

Co do crunchu/lżejszych rzeczy to mam swój pierwszy lampiaczek do muzyki który zrobiłem w gimnazjum, myślę go rozmontować i złożyć 3 stopniowy (+ wtórnik ) preamp z końcówką na EL84 + TG2,5-1-666 chciałbym zrobić jakiegoś brytola <5W watowego do "wypierdzania" brytyjskich brzmień typu Back in Black :D np. preamp z JCM800, tylko nie wiem czy takie trafo jak w nim siedzi z 220V uzwojeniem wystarczy do odpowiedniego zasilania preampu. Ewentualnie jakaś podobna konstrukcja, generalnie chciałbym mieć taki mini headzik w możliwie tyciej obudowie, żeby miał takie własnie wpadające w brytyjskie brzmienie przy czym nie chciałbym w to inwestować tylko zrobić z tego co jest, czyli Trafo 230/220V+6,3V + TG2.5 i tylko dołożyć jedną 6n2p do preampu

Albo np tylko zewnętrzny preamp który wpinał bym w pętlę efektów mojego roboczo nazwanego "MiniBoogie" :D

W załączniku "concept art" :lol: :lol: panelu przedniego :D Chciałbym żeby to było dość małe, jaką obudowę/chassis polecacie do takiego rozstawiania osprzętu? Head z kratką z przodu raczej w stylu Randalla Satan, albo jakiegoś innego wzmacniacza z prześwitem do środka, wnętrze (obwódka kratki) delikatnie podświetlane w zależności od kanału na zielonkawo lub czerwonawo ale to się zobaczy czy mi się spodoba, zawsze będzie można wyrzucić. Wstępnie wydaje się że ta chasska http://allegro.pl/chassis-s450-black-b-i5306359592.html będzie miała wystarczające rozmiary.

Co do brzmień to jeszcze taki tip : https://www.youtube.com/watch?v=BmZwZ0eMHTM <- cała gitara ritymiczna itd. ale jak widzę Petri grana na DR albo TR więc powinno się zgadzać :D
Zmniejszyć można np kondensator katodowy w drugiej triodzie i minimalnie ograniczyć pasmo przenoszenia od dołu.
A można by np, wstawić przełącznik 3 zakresowy obracany i modyfikować tym czy innym elementem brzmienie od "grain" do "tight" :D Także deal do schematu na dziś, odmulić troszkę mesę, kolega mówi że najlepiej gra dopalona tubescreamerem, spróbujmy się do tego zbliżyć bez używania tubescreamera :-)
Załączniki
concept.png
Obrazek
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

Dostawa od BogdanLampy



Obrazek

Lampy NOS
Para 6p14p-k 34mA i kwartet 6p14p-k 32mA i mała armia 6n2p-ew
Obrazek
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

A tak zapytam z ciekawości, jeśli bym użył ten kwartet i zrobił push-pulla na kwartecie lamp, to jak bardzo by to podrożyło/skomplikowało tę konstrukcje? Bo tak sobie słucham różne konstrukcje i się zastanawiam nad kopem jaki to będzie miało (nie chodzi w sumie nawet o głośność, tylko ten "power" do brzmienia który rozdziela zwalające z nóg brzmienie z v30 od tego trochę "niedorobionego" z małych piecyków) No i czy użycie kwartetu zamiast pary coś da.. ?
Obrazek
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5426
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: AZ12 »

Witam
Macck pisze:No i czy użycie kwartetu zamiast pary coś da.. ?
Zwiększy moc wyjściową, zwiększy pobór mocy pobieranej ze źródła zasilania. Transformator głośnikowy musiałby być dwukrotnie większej mocy. Para lamp 6P3S (6L6) będzie tańsza i bardziej ekonomiczna.
Ratujmy stare tranzystory!
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

Jak teraz kolega to napisał, to nie takie głupie ale muszę ogarnąć ceny traf.
Obrazek
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

http://allegro.pl/transformator-glosnik ... 75542.html

Czy to się nada do pracy z 6p3s-e ?

Ciężko mi namierzyć jakąś bardziej ekonomiczną opcję skoro już padło na 6l6/6p3s-e :D

Do tamtej końcówki był potrzebny transformator mniej więcej 300-15-0-300 + 6.3

A tutaj biorąc pod uwagę że nie muszę wyciskać ostatnich potów z tych lamp? Chciałbym coś od Piotra zamówić zawczasu
Obrazek
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5426
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: AZ12 »

Transformator ma trochę małą moc jak na układ z tymi lampami.

Poszukaj kart katalogowych lamp 6L6.
Ratujmy stare tranzystory!
Macck
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 254
Rejestracja: sob, 23 października 2010, 14:01
Lokalizacja: Wroc/Rzesz

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: Macck »

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /6L6GC.pdf

No krata jest, jestem świadomy że "typowo" dla pary tych lamp to głowa 50W się tworzy. Docelowo chciałbym 6p3s-e zastosować.

Kto jeszcze ma jakieś w miarę znośne cenowo transformatory?

http://allegro.pl/transformator-glosnik ... 32680.html

To niby się nadaje, aczkolwiek gdzieś mi się obiło że sprzedawca nie halo i handluje niezbyt dobrymi rzeczami, prawda to czy można brać i zagra spoko?

Jeszcze jest takie stworzenie http://sklep.lampyelektronowe.pl/?220,t ... y-pp-indel
aczkolwiek pasowało by mi mieć wyjście 8 i 16 ohm.
Obrazek
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 841
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Mesa "noDR" Orange wersja 18W

Post autor: haterkmp »

a nie lepiej zamówić trafa u Kacpra? wykonanie super, cena rewelacyjna i ogólna jakość na bardzo wysokim poziomie.
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
ODPOWIEDZ