Kilka pytań o dopasowaniu.

[tedikruk111]

Witam.
Ja wiem że temat był już wałkowany w kilkunastu wątkach ale ja dalej nie wszystko ogarniam.
To do rzeczy.
Mam transformator na rdzeniu zwijanym, jeden karkas, rdzeń typu 00 z przekładką niby dobry pod SE.
Dane które posiadam: 1p-4k 2800zw śr 0,16 /2p-3k 385zw śr 0,35.
1-4 220V, 80 mA /2-3 30V, 50 Hz. L1-4ok7H N=7,27.
Dalej to co chcę zrobić. Ua 250V- lampa kombinowana E(P)CL8.. jaka podejdzie najlepiej do tego tr.
Praca lampy ViA wartości katalogowe. Obciążenie wtórne nietypowe, bo zwykły rezystor o wartości
(jakiej?) takiej aby układ pracował poprawnie a napięcie na wtórnym było jak największe, sygnału
audio.
Teraz pytania.
Jaką lampę zastosować ?
Jak to się wszystko oblicza? Czy są jakieś "stałe" brane do obliczeń?
Czy da się uzyskać na uzwojeniu wtórnym ok 30 V przy takiej przekładni transformatora?
To jedna sprawa co mnie interesuje, jest podobny temat ale to już bardziej nadaje się do innego
działu.
Pozdrawiam.
tedi.

[kolawski]

A jaka jest ogólniejsza koncepcja ustrojstwa, coś będzie z tego sterowane dalej (większa końcówka)? Niestety nie pomogę (brak wiedzy), ale chętnie poczytam.

[tedikruk111]

Po pierwsze galwaniczne oddzielenie wyjścia od masy układu. Wada to brak możliwości sprzężenia zwrotnego.tylko jedno uzwojenie wtórne.
Drugie to może dziecinne, sterowanie żarówkami telefonicznymi których mi nie brak(24V) z rożnymi
rodzajami filtrów To może być do nauki o dźwięku dla wnuka.
Po trzecie chce opanować temat bo wychodzi młodzieńcza głupota i wybiórcza nauka a było podane
wszystko na tacy. Trzeba wrócić do szkoły do pierwiastków, potęg i tych spraw.
To nie samokrytyka tylko samo życie.
Są transformatory lampy się kurzą, coś można zadziałać.
Tak po cichu liczę na TJ.
tedi.

[Tomek Janiszewski]

Tak na szybko: policzyłem że dla lampy EL84 (lub śmieciowej PL841) w jej katalogowym punkcie pracy (tj przy Ua=250V) uzyskasz na obciążeniu 100 omów napięcie niemal równe 24V rms. Pod warunkiem że prąd spoczynkowy lampy (48mA) nie nasyci rdzenia. Stosując P/ECL86 uzyskasz napięcie bardzo zbliżone, ale na rezystorze 130 omów. Dla P/ECL82 też dałoby się znaleźć aplikację przy Ua=250V uzyskując znów podobne napięcie, ale rezystancja obciążenia musiałaby być jeszcze większa.

[tedikruk111]

To ja grzecznie poczekam tak na wolno bo to nie straż pożarna. To się dowiem jak się to liczy.
EL 84 raczej odpada, szkoda ich do takich zabaw.
Az skąd będę wiedział czy transformator ma "pragnienie" i się nie nasyca?
tedi.

[Tomek Janiszewski]

To ja grzecznie poczekam tak na wolno bo to nie straż pożarna. To się dowiem jak się to liczy.

A w kultowym artykule painlusta ( http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... /trans.htm ) niedasie znaleźć stosownych, elementarnych wzorów? Dokładne dane lamp znajdziesz np. na http://www.r-type.org/

EL 84 raczej odpada, szkoda ich do takich zabaw.

Szkoda czy nie szkoda - to zależy od mocy jakiej potrzebujesz dla tych żarówek. Z EL84 uzyskasz ponad 5,5W, z ECL86 - blisko 4,5W, z ECL82 - już tylko 3.5W. Jest jeszcze śmieciówka PCL805, nieco od ECL82 mocniejsza. Zakładam tutaj pracę w klasie A, tak aby do obciążenia dochodził sygnał niezniekształcony. Jeżeli jednak ma to tylko błyskać żarówkami - można pracować impulsowo, w klasie zbliżonej do B i wówczas moc dostarczona do obciążenia może być większa, szczególnie w przypadku użycia PCL805. Wtedy jednak niedasie zastosować filtrów za stopniem lampowym (z uwagi na pojawienie się harmonicznych w sygnale, które mogłyby powodować fałszywe błyski), lecz trzeba by stosować tyle stopni ile żarówek.

Az skąd będę wiedział czy transformator ma "pragnienie" i się nie nasyca?

We wskazanym artykule niestety tego nie wyczytasz, założono że każdy transformator, może tylko z wyjątkiem rodziny TG2 nie nasyci się prądem 48mA właściwym dla EL84 a nawet znacznie jeszcze większym w przypadku użycia EL86 lub PL84. W gitarowcach SE których artykuł ten dotyczy ewentualne zniekształcenia wnoszone przez nasycony transformator nie muszą być dyskwalifikujące. Obliczenie prądu nasycenia jest niestety dużo trudniejsze niż określenie napięć jakie bez zniekształceń może przenieść transformator przy danej częstotliwiści. W grę wchodzą tutaj takie czynniki jak przenikalność materiału rdzenia, średnia długość drogi dla pola magnetycznego, wreszcie grubość szczeliny niemagnetycznej. Trzeba by określić go doświadczalnie, obserwując na oscyloskopie zniekształcenia przebiegu w miarę wzrostu prądu spoczynkowego (pamiętając aby lampy przy tym nie przeciążyć, i oczywiście nie pomylić zniekształceń wnoszonych przez transformator ze zniekształceniami wynikłymi z ewentualnego przesterowania lampy). Może jednak lepiej napisz, co to za transformator, czyżby odchylania ramki OTV?

[tedikruk111]

Życie zaczyna być piękne. Przyjmuję ochrzan za lenistwo ale naprawdę nie znałem tych stron.
Tak samo nie wiem jak poszukać słynnych stron Toma. Z dzieciństwa pamiętam Chatę wuja Toma,
albo Pan Tom buduje dom, ale biblii dla audiofilii czy też gitarniaków nie wiem gdzie szukać.
Ale do rzeczy.
Liczone na 24V. I= 0,2A. czyli 4,8W. R=120omów. Ra wychodzi 6,343 k.omów, czyli da się się coś
dobrać. Ale z mocy chyba zostaje tylko EL84.
Kolego Tomku wyczułeś sprawę. To jest TWOP 22. Przez przypadek znalazłem dane tego ustrojstwa,
ma przekładkę i przekładnię odpowiednią, czego chcieć więcej. Na początku myślałem o zupełnie
innym zastosowaniu np; słuchawki, ale o takiej oporności to raczej nie ma Jak funkcją dodatkową
będzie bezpieczna dyskoteka dla małolatów to też fajnie. Tylko jak zwykle wychodzi następny problem
obliczyć odpowiednie filtry pasmowo-przepustowe. do żarówek 24V 50mA Bo jak się bawić to na całego
Dzięki za naprowadzenie w temacie.
Pozdrawiam
tedi.

[AZ12]

Filtry takie da się zrobić, ale trzeba będzie je nawinąć na rdzeniach transformatorowych. Rdzeń ferrytowy może pracować przy wyższej częstotliwości, ale ma niska indukcję dopuszczalną ok. 200-500mT, dla rdzenia z blach wynosi ona ok. 1-1,5T.

[tedikruk111]

Do AZ12, proszę tą część potraktować trochę z przymrużeniem oka, ale podobno nie ma głupich pytań
i w miarę wolnego czasu przeczytać fragment o dławikach zaproponowanych tutaj:http://www.mt.com.pl/archiwum/72-Nw-02- ... niczne.pdf. Czy te metalowe
szpulki robią za rdzeń? Ten układ pracuje bardziej prądowo a ja chcę bardziej napięciowo. 24V, 50mA
tylko jeszcze nie sprawdzałem czy takie żarówki mam w swoich zbiorach czy takie w ogóle istnieją.
Oczywiście temat jest otwarty. Bo czy zawsze ma być bardzo poważnie?
Pozdrawiam
tedi.

[AZ12]

Witam ponownie

Jeśli te szpulki są ze stali to tak.

Żarówki 24V 50mA oczywiście istnieją, głównie jako telefoniczne.

[_idu]

Żarówki 24V 50mA oczywiście istnieją, głównie jako telefoniczne.

Nie tylko. Również do tzw pilot devices czyli lampek kontrolnych przycisków z podświetleniem dla szaf / pulpitów sterowniczych w automatyce przemysłowej. Żarówka 2W to mocno grzeje - lampka taka potrafi parzyć. Napięcia typowe w klasycznej (przekaźnikowej) automatyce to 24V, 110V oraz 220/230V.
Masz jeszcze żarowki do kolumn sygnalizacyjnych stosowanych w przemysłowej automatyce. Polecam Elektrogiełdę z Łodzi (ma filię w Poznaniu, tylko nie sugeruj się stroną internetowa bowiem sprzedaż via internet w stylu sklepu internetowego to tylko ułamek promila i nikt tam nie aktualizuje stanów i oferty - oferta w rzeczywistości jest tak kilka setek razy szersza - przychodzi klient mówi taki stycznik - mam tu odpowiednik innej firmy - nie, musi być dokładnie taki bo nie wiem jako inny podłączyć - pomijam styki pomocnicze zdjęte z uszkodzonego bo różni producenci a nawet różne serie tego samego producenta nie sa kompatybilne ze sobą - sklep internetowy w ich przypadku się nie liczy w ogóle - nie generuje popytu). Kupisz taką procedurą: szukasz katalogów automatyki przemysłowej znajdziesz kod / part number i piszesz maila / dzwonisz. Od kogoś kto ma działalność użyczysz sobie NIP - żaden problem - ty masz żarowki on ma cenny "eliminator Rostowskiego" .

Ja bym radził przesiąść się na LED'y - Łatwiej będzie je lampami sterować. Nieliniowość zależność jasności LED od natężenie prądu nie będzie problemem a może być zaletą - ale jak potrzeba to zawsze można dla idei i nauki zrobić przetwarzanie amplituda - czas. Przydanty przebieg trójkatny nie będzie wymagany , taki jaki uzyskasz z neonówki plus RC wystarczy. Ponadto można też dodać fotorezystor i za pomocą USZ zlinearyzować jasność świecenia ....