Tylko gdy jest to prostownik jednopolowkowy. Dzis chyba juz kuriozum muzealne.Tomek Janiszewski pisze:... w efekcie kumuluje się zwiększone obciążenie sieci w dodatnim półokresie napięcia, wykorzystywanym przez prostowniki napięcia anodowego?
Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zasila
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
- VacuumVoodoo
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
- Kontakt:
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Znalazłem schemat całego urządzenia z którego owe "nieszczęsne" rozwiązanie pochodzi a także z którego pozyskałem ten transformator. Jak widać, może i zabytek ale nie znajduję tam prostownika jedno-połówkowego. Żałuje tylko, że jedynie trafo z niego zostało.
- Załączniki
-
- bang_olufsen_beocenter_7002_sch.pdf
- (1.01 MiB) Pobrany 214 razy
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2552
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
To bardzo ciekawe. Dwa sygnały (sinusoida i jej druga harmoniczna) o zerowej wartości średniej dają po zsumowaniu sygnał o niezerowej wartości średniej. Mam pomysł na genialny wynalazek: Eliminator Parzystych Harmonicznych (kondensatorSTUDI pisze:Proste. Asymetria połówek przebiegu powoduje ze pojawi się średnia wartość która ma zawsze stała biegunowość.Piotr pisze:STUDI pisze:Obawiam się że nie tylko nieparzystych harmonicznych sporo ale tez i parzystych a te dają już niestety składową stałą.
Po scałkowaniu powierzchnie "pod przebiegiem" poniżej i powyżej zera nie będą miały tej samej wartości.

- Załączniki
-
- harm.png (3.39 KiB) Przejrzano 786 razy
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
No i oczywiście w sieci mamy przebieg tylko tych dwóch sygnałów.Einherjer pisze: To bardzo ciekawe. Dwa sygnały (sinusoida i jej druga harmoniczna) o zerowej wartości średniej
Co jak średnia dla przebiegów natężenia prądu powyżej zera jest odmienna od średniej dla przebiegów poniżej zera?
Wartość średnia dla okresu nie będzie zerowa. Będzie jakimś tam zmiennym przebiegiem ale nie zmieniającym okresowo znaku (biegunowości).
Nieparzyste harmoniczne to symetryczne zniekształcenia względem "zera" - skrajnym przypadkiem jest przebieg prostokątny - jest złożeniem nieparzystych harmonicznych.Asymetryczne zniekształcenie względem zera wytworzą parzyste harmoniczne.
Czyli np.:
- Prostownik pełnookresowy wygeneruje symetryczne zniekształcenie sinusoidy natężenia prądu, czyli wyprodukuje nieparzyste harmoniczne 50Hz.
- Prostownik półokresowy wygeneruje asymetryczne zniekształcenie sinusoidy natężenia prądu co przełoży się na zawartość parzystych harmonicznych 50Hz.
Których harmonicznych możemy się spodziewać w sytuacji gdy średnia wartość dla okresu nie będzie zerowa a bedzie mieć stały znak (biegunowość)?
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Witam.
Pozdrawiam,
Romek
STUDI, to o czym piszesz, to dwa zupełnie różne zagadnienia. Mogę zaprojektować układ, który wprowadzi do sieci składową stałą, a w żaden sposób nie wpłynie na poziom zniekształceń harmonicznych przebiegu 50 Hz. Innym układem mogę wprowadzić składową stałą, przy jednoczesnej redukcji zniekształceń harmonicznych, parzystych lub nieparzystych.. Przypadkiem szczególnym jest prostownik jednopołówkowy, gdyż on faktycznie wprowadza zniekształcenia niesymetryczne (parzyste) i wywołuje pojawienie się w sieci składowej stałej, choć gdy ten sam prostownik z obciążeniem włączę do sieci przez transformator bezpieczeństwa (separujący) 230 V/230 V to zniekształcenie harmoniczne parzyste się w sieci pojawią, a składowa stała już nie! Bardzo dobry przykład pokazał w swojej wypowiedzi Kolega Einherjer. W przebiegu podanej przez niego funkcji mamy do czynienie ze zniekształceniami niesymetrycznymi (nałożenie częstotliwości podstawowej z jej drugą harmoniczną) i brakiem składowej stałej.STUDI pisze:Których harmonicznych możemy się spodziewać w sytuacji gdy średnia wartość dla okresu nie będzie zerowa a będzie mieć stały znak (biegunowość)?
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Skrajne przypadki... a pomiędzy nimi co jest? no właśnie szara rzeczywistość.Romekd pisze: STUDI, to o czym piszesz, to dwa zupełnie różne zagadnienia. Mogę zaprojektować układ, który wprowadzi do sieci składową stałą, a w żaden sposób nie wpłynie na poziom zniekształceń harmonicznych przebiegu 50 Hz. ....
Ten przypadek który zacytowałeś to w sunie nadal sinusoida bez dodanej stałej wartości napięcia. Jakoś tak się składa że w różniczkowych równaniach opisujących zjawiska fizyczne a raczej ich rozwiązaniach to ta składowa stała jest nawet nieokreślona tj może być dowolna.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2552
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
STUDI, coś Ty robił na fizyce?Jakoś tak się składa że w różniczkowych równaniach opisujących zjawiska fizyczne a raczej ich rozwiązaniach to ta składowa stała jest nawet nieokreślona tj może być dowolna.

-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1773
- Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
- Lokalizacja: Wrocław - Krzyki
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
"Napięcie stałe w sieci - mity i rzeczywistość" >>> http://www.electroclub.info/article/dc-in-220_0.htm
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Jest dowolna bo przy dowolnej tej stałej takie równanie jest też rozwiązaniem równania różniczkowego.Einherjer pisze: STUDI, coś Ty robił na fizyce?Przy całkowaniu równań różniczkowych, opisujących zachowanie systemu, owa "składowa stała" w rozwiązaniu nie jest dowolna, tylko wynika z warunków początkowych. Co nie zmienia faktu, że to nie ma tu nic do rzeczy.
Dlatego jest dowolna - w w/w kontekście.
Warunek począktowy jest po to oby dopasować te jedne równanie z nieskończonej ich liczby.
Przesunięcie na pionowej osi jak widaę nie rzutuje na charakter zjawiska opisanego równaniem rózniczkowym.
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Ciekawy efekt obserwuję załączając opalarkę włączoną do sieci 230V przez tą samą listwę co zasilacz 30V/10A. Z chwilą włączenia opalarki transformator sieciowy zasilacza zaczyna niesamowicie mocno buczeć, głośniej od spawarki.
- jacekk
- 1250...1874 posty
- Posty: 1609
- Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
- Lokalizacja: Okolice Lublina
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
W prostych opalarkach i suszarkach do włosów niższy bieg to po prostu mocna dioda włączona w obwód, zwierana przy wyższym biegu.
Re: Kondensator elektrolit. szeregowo w pierwotnym trafa zas
Zgadza się, stąd ten efekt.