Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

wikingc1
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: wt, 4 lutego 2014, 08:54

Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: wikingc1 »

Witam.
Chciałbym zbudować wzmacniacz na lampie 6P1P-EW i poszukuję jakiegoś sprawdzonego schematu.
Znalazłem schemat kolegi STUDI i mam pytania o odpowiednie napięcie anodowe. Mam już nawinięty transformator 70W i mam napięcie 185V lub 285V w stanie jałowym, oraz 2*6,3V na żarzenie. Które napięcie wykorzystać?
Mam też pytanie o transformatory głośnikowe, które będę nawijał sam. Mam rdzenie o przekroju kolumny 7,6cm2. Pomoże ktoś? Jakie dane podstawić do arkusza żeby wyliczyć (konkretnie chodzi mi o rezystancje anodową, rezystancje wewnętrzną lampy, prąd spoczynkowy, i moc wyjściową)?
W temacie lamp jestem dość początkujący - zbudowałem dwa wzmacniacze SE na ECL86.
Z góry dziękuję i Pozdrawiam.

Poprawiono błędy interpunkcyjne.
R.
Załączniki
schemat6P1P-EL.png
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: tszczesn »

Zależy jak chcesz prostować napięcie - krzemowo czy lampowo, od tego zależy jakie będzie miał napięcie anodowe.

Nie wiem o jakim arkuszu mówisz, ale punkt pracy lampy dla wzmacniacza SE w klasie A wyznaczasz z charakterystyk anodowych, lub, częściej znajdujesz podany w katalogu. Dla napięcia zasilania 250V polecany z katalogu punkt pracy to -12.5V na siatce pierwszej, 45mA prądu anody (płynie wtedy ok 5mA prądu siatki drugiej). Katalog określa dla tego punktu pracy oporność obciążenia 5KΩ - i dla takiej musisz nawijać transformator. Metoda wyznaczania optymalnego punktu pracy jest opisana wielokrotnie, również na tym forum, nie ma sensu przepisywać tu jej po raz kolejny,
Awatar użytkownika
matmax426
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 490
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 20:20
Lokalizacja: Trostberg

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: matmax426 »

Według mnie nie ma sensu samodzielne nawijanie trafo głośnikowych, jest to bardzo trudne i nie zawsze uzyskujemy zadowalający efekt. Lepiej zakupić odpowiednie trafo dla danej lampy, jest to o wiele droższe rozwiązanie ale satysfakcja gwarantowana ;)
Oczywiście można próbować, tu masz stronę z opisem: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/eka/trafo.html

Na schemacie brakuje mi opornika ok 100 ohm do siatki 2 pentody.


Omów. W języku polskim obowiązuje nawa jednostki - om. Po wartości liczbowej podaje się ją alo symbolem, albo słownie w dopełniaczu - T.S.
Ω µ Π φ α β ε ω
wikingc1
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: wt, 4 lutego 2014, 08:54

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: wikingc1 »

Witam.
Dziękuję za odpowiedzi.
Prostownik będzie krzemowy ale chyba nie będzie dławika więc zbije napięcie do tych 250V.
Co do nawijania transformatorów to warto spróbować. Wiele nie stracę. Nawijam na takiej małej tokarce stołowej, jak znajdę chwile to wrzucę zdjęcie. Mam problem z licznikiem, wykorzystałem kalkulator i kontaktron od licznika rowerowego, niby wszystko działa ale potrafi się sam wyzerować lub nagle pokazać jakieś głupoty. Kupiłem już na allegro licznik mechaniczny więc nie powinno być problemu.
Co do obliczeń transformatora to arkusz właśnie z tej strony co podał kol. matmax426. Na razie nawijam 1800zw drutem 0,2mm (bo taki mam) na próbę jeśli wzmacniacz odpali to kupię drut 0,16 i nawinę dobre transformatory, które powinny przenieść od 60hz do 20kHz. Mam nadzieję że się uda.
Czekam teraz na części i w miarę wolnego czasu będę budował.
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: tszczesn »

wikingc1 pisze:Prostownik będzie krzemowy ale chyba nie będzie dławika więc zbije napięcie do tych 250V.
Wręcz odwrotnie. Daj dławik bez pierwszego kondensatora, elektrolit tylko za dławikiem. Ma to same plusy - zbije ci napięcie bezstratnie, do tego diody będą przewodzić w większej części okresu ale za to mniejszy prąd, co z jednej strony da im lżejsze warunki pracy (w sumie mało istotne przy krzemie), z drugiej zmniejszy ilość zakłóceń generowanych przez prostownik do sieci.
wikingc1
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: wt, 4 lutego 2014, 08:54

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: wikingc1 »

Witam.
Powoli buduję wzmacniacz. Udało mi się na próbę uruchomić jeden kanał z nie znanym TG. starte oznaczenie, ale przekładnia akurat pasowała na 8 Ohm. Napięcie anodowe 245v (po podłączeniu drugiego kanału jeszcze przysiądzie). Napięcie siatki pierwszej 11,6V prąd ok 45mA.
Drut na transformatory już zamówiony.
Maiłem trochę problemu z brumem ale już jest ok. Jedynie odnoszę wrażenie że wzmocnienie jest trochę za duże bo po podłączeniu pod laptopa na 30% głośności i potencjometr też na ok. 30% jest już głośno.
Co do filtrowania napięcia anodowego to niestety musiałem pominąć dławik bo nie zmieści mi się do obudowy. Mam nadzieję że po podłączeniu drugiego kanału brum się nie powiększy.
Mam pytanie jak podłączyć ekrany w lampach 6N1P-EW i 6N2P-EW nóżka 9, normalnie do masy bo nigdzie nie znalazłem informacji na ten temat.
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
matmax426
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 490
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 20:20
Lokalizacja: Trostberg

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: matmax426 »

wikingc1 pisze: Jedynie odnoszę wrażenie że wzmocnienie jest trochę za duże bo po podłączeniu pod laptopa na 30% głośności i potencjometr też na ok. 30% jest już głośno.
Według mnie to nie jest duży problem, możesz dołożyć rezystory na torze sygnału.
wikingc1 pisze:Mam pytanie jak podłączyć ekrany w lampach 6N1P-EW i 6N2P-EW nóżka 9, normalnie do masy bo nigdzie nie znalazłem informacji na ten temat.
Ja podłączam nóżkę 9 bezpośrednio do masy.
Ω µ Π φ α β ε ω
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: Einherjer »

W tym wzmacniaczu jest dużo wzmocnienia, jak na moje oko zbyt dużo. Wystarczyłyby dwa stopnie na 6N1P. Na początek wyrzuć C4. Zmniejszysz wzmocnie drugiego stopnia i zmniejszysz zniekształcenia.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: Piotr »

Einherjer pisze:W tym wzmacniaczu jest dużo wzmocnienia, jak na moje oko zbyt dużo.
Oczywiście. Spokojnie wystarczą dwa stopnie 6N1P bez żadnych kondensatorów w katodach.
_idu

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: _idu »

Nie było za dużo wzmocnienia. Jak na moje źrodło sygnału - tuner cyfrowy sat - to dla sporej części kanałów zapasu czułości mnie było. Niestety 150mV to tak przeciętny poziom
.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: Einherjer »

Dla Twojego źródła sygnału pewnie nie było zbyt dużo, jednak autor wątku podłącza ten wzmacniacz do laptopa, a ten spokojnie daje ponad 1V.
_idu

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: _idu »

Einherjer pisze:Dla Twojego źródła sygnału pewnie nie było zbyt dużo, jednak autor wątku podłącza ten wzmacniacz do laptopa, a ten spokojnie daje ponad 1V.
Załóżmy że karta audio da max amplitudy dla wartości chwolowej - 2.5V.
Skuteczne to 2.5 * 0.707.
Dla dość głośnej muzyki średni poziom nagrania to -16dB czyli mnożymy przez 0.1585.

Razem: 2.5 * 0.707 * 0.1585 = ~280mV.
wikingc1
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: wt, 4 lutego 2014, 08:54

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: wikingc1 »

Witam.
Prace nad wzmacniaczem powoli postępują. Już zmontowany i uruchomiony 2 kanał. Po podłączeniu obu kanałów pojawił się brum i będę musiał dodać jeszcze jakiś filtr RC ale to jak już będę miał docelowe transformatory. Szkoda że dławik mi się nie zmieści chyba że coś nawinę na jakimś małym transformatorku. Nawijanie transformatorów się opóźnia bo czekam na drut już 2 tydzień albo zawaliła poczta albo sprzedający.
Co do poziomu wzmocnienia to odłączyłem na testy kondensatory C2 i C4 i zmienił się troszeczkę dźwięk a wzmocnienie nie wiele spadło przynajmniej w moim odczuciu. Jak już wszystko będzie gotowe to zdecyduje czy je zostawić czy odłączyć.
Tak to teraz wygląda:
Pozdrawiam.
Załączniki
DSC00186.JPG
DSC00184.JPG
Awatar użytkownika
matmax426
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 490
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 20:20
Lokalizacja: Trostberg

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: matmax426 »

Bardzo ładna obudowa. Według mnie możesz pomyśleć nad albo kontrolą balansu albo oddzielnymi potencjometrami dla każdego kanału, w przypadku moich zmagań zawsze było to konieczne do ustawienia równej głośności w obu kanałach, no chyba że nie masz tego problemu.

Obawiam się tylko że laminat będzie ci śniedział, polakieruj go

Ale ogólnie brawo!
Ω µ Π φ α β ε ω
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6278
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz SE 6P1P-EW

Post autor: cirrostrato »

Dla ewentualnie zainteresowanych: w ostatnią niedzielę Sławek znów miał dużo 6P1P, 6N1P i 6N2P wszystkie EW, kiedyś kupiłem i pomierzyłem, chyba używki ale prawdopodobnie zdecydowana większość (pomiary) nowe.
ODPOWIEDZ