nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: Piotr »

Transformatory od Kacpra, można się było domyślić z kontekstu.
Zdjęcia szitowym aparatem z telefonu, więc szumią. Nie znam się zbytnio na fotografii, więc korzystam z tego co akurat mam pod ręką :roll:

A pomiarów na razie nie będzie żadnych, bo padły mi dwa oscyloskopy, a nie mam więcej.
Ktoś ma coś taniego na zbyciu?
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: TooL46_2 »

Ja mam ale 'troche' daleko ;)
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: djivo »

Szkoda że przy tak małej mocy mierzyłeś. Jak wpadnie Tobie w ręce jakiś oscyloskop to zmierz ile to to ma mocy maks.
I podaj jak to wypada z czystej ciekawości. W niedługim czasie chciałem coś takiego wykonać w obudowie po dysku 3,5 cala.
Wąski powinien się nadać. Zasilacz będę zmuszony wydalić poza obudowę.
I chciałem go zrobić na jakiś śmieciowych miniaturach typu 6K4P-EW.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: Piotr »

Skoro duże wzmacniacze, na przykład 50W mierzy się przy 1W, to pomiar tego maleństwa przy 0,5W i tak stawia go w gorszej sytuacji.
W temacie mocy nie spodziewam się żadnych niespodzianek. Można z dużą dokładnością obstawiać 5W, może 5,5W, Wszystko oczywiście zależy od przyjętego progu zniekształceń.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: djivo »

Zmierz przy mocy maksymalnej a nie przy 0,5W podaj przy 5W zobaczymy jak to niesie.
Przy małej mocy trafo od Bambino gra też dobrze.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: djivo »

Nawet nie zawsze musi być to przy mocy maksymalnej ale przy minimalnych zniekształceniach akceptowalnych na mierniku bądź podczas odsłuchu.
Ja myślę że ECL86 na tych trafach TG2 może mieć około 1,5W max przy akceptowalnych zniekształceniach.
tj. do 5%.
Ty na swoich masz lepsze wyniki biorąc pod uwagę jakość ich wykonania.
To co podałeś tego dowodem:
Wstępne pomiary przy 0,5W/8R:
Pasmo -1dB bez USZ: 35Hz - 62kHz
Pasmo -3dB bez USZ: 20Hz - 86kHz
THD+N bez USZ: 0,42%
Faktem jest że potwierdzę to co napisał Romekd bardzo małe masz THD bez pętli.
Choć przy tak małej mocy nie mierzyłem swoich traf TG2 nie zawsze mam na to czas teraz jeszcze pochorowałem.
U mnie pomiary wykazały dużo mniej przy zapiętej pętli około 0,5-0,6% przy 1,4W można powiedzieć że prawie w całym paśmie.
Pasmo masz również bardzo szerokie.
Muszę zobaczyć gdzie u mnie go brakuje może sobie również zamówię takie trafa jak są takie fajne.
Prąd drogi a te lampki są naprawdę tanie również w eksploatacji.
Ostatnio wszystkie inne dużo większe lamp-owce się kurzą bo nie gram nim wcale. Wciąż gram tym maluchem :).
Czym mierzysz zniekształcenia nieliniowe ?
Ostatnio zmieniony ndz, 20 maja 2012, 14:55 przez djivo, łącznie zmieniany 1 raz.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: Piotr »

djivo pisze:Czym mierzysz zniekształcenia nieliniowe ?
PMZ-11
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: djivo »

Jaki masz generator, muszę coś kupić co miałoby dobry prostokąt ? Wyniki b.ładne bez Usz bardzo mi się podobają :)
To Kaka wykonał dużo dobrej roboty.
Blachy jakieś specjalnie cienkie czy normalne? Ostatnio takie maluch dają mi dużo radości.
Pozdrawiam i dalszych sukcesów życzę.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: GeTe »

Ciekawy ten twój "quad".
Ciekawi mnie czy tak można zrobić "ultralinear", sprzęgając wyście przez kondensator z siatką drugą, mając transformator głośnikowy bez odczepu. Albo inne rozwiązanie, połączyć przez uzwojenie głośnikowe siatkę trzecią.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: Piotr »

Można, w sensie że nie wybuchnie, ale też nic innego raczej się nie stanie.
Kolejne siatki mają coraz to mniejszą czułość i sygnał z uzwojenia wtórnego można efektywnie wykorzystać tylko podając go na siatkę pierwszą.
LuKash
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: śr, 27 listopada 2013, 12:34

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: LuKash »

Witam,
Kolego Piotrze :-)
Pierwszy raz widzę konstrukcję, gdzie katoda 6N14P połączona jest bezpośrednio z transformatorem głośnikowym zamiast do masy.
W standardowym rozwiązaniu zawsze jest jakiś opór ( w tym przypadku 135 Om) lub opór + elektrolit bez łącznia do rafka głośnikowego.
Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć jakie ma to znaczenie i jak takie rozwiązanie wpływa na układ i dlaczego go tu zastosowano?
Serdecznie dziękuje.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: AZ12 »

To jest obwód ujemnego sprzężenia zwrotnego.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7357
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: Thereminator »

A tak przy okazji to nie 6N14P tylko 6P14P, zwłaszcza że na schemacie widać pentodę, a Piotr pisał o EL84, której zamiennikiem jest właśnie 6P14P. 6N14P to radziecka duotrioda VHF, odpowiednik ECC84.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
LuKash
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: śr, 27 listopada 2013, 12:34

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: LuKash »

AZ12 pisze:To jest obwód ujemnego sprzężenia zwrotnego.
Rozumiem ale i tak dziwnie rozwiązany. Domyślam się, że głębokość ujemnego s. zwrotnego reguluje się R16.
LuKash
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: śr, 27 listopada 2013, 12:34

Re: nr501 & nr502 (Wracamy do gry)

Post autor: LuKash »

Ja przyzwyczajony chyba jestem do takich rozwiązań:
Załączniki
3738801700_1351631516.jpg
ODPOWIEDZ