Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: fugasi »

Potrzebny mi dławik m.cz. kilkadziesiąt henrów a nawet lepiej gdyby miał ponad 100. Za to prąd niewielki, ledwie kilka mA. Będzie włączony w obwód anodowy małej pentody, napędzającej przez kondensator kilkadziesiąt nF słuchawki magnetyczne 2kΩ.
Dałoby się wykorzystać jakiś gotowy element indukcyjny z jakiegoś urządzenia? Uzwojenia pierwotne transformatorów głośnikowych czy DFZK nie wchodzą w grę. Za mała indukcyjność mimo wszystko.
_
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: AZ12 »

A może lepiej zastosować źródło prądowe zamiast dławika?
Ratujmy stare tranzystory!
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: fugasi »

W grę wchodzą tylko stare sposoby. Konstrukcja ma być klasyczna, tylko jeden element aktywny - lampa.
_
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: gustaw353 »

Swego czasu pokazywałem dławik pozyskany ze stycznika. Cewka miała sporo Henrów a rdzeń tam jest blaszany. Złożyć go z przekładką by była przerwa i masz to co chcesz. Można też tak spreparować mały transformator sieciowy - da nawet kilkanaście Henrów.
Gdzieś powinno być zdjęcie lecz nie pamiętam do jakiego tematu je przykleiłem.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: fugasi »

Kilkanaście to ja będę miał biorąc jakiś mały tr. głośnikowy bez przekładania rdzenia. Ja minimum 50 potrzebuję a najlepiej 200H.
Stycznik? Co to takiego?
_
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: gustaw353 »

Stycznik to taki przekaźnik co go energetycy często wymieniają bo mu się styki upalają. Cewka przeważnie jest dobra. Rdzeń trochę trzeba tylko opiłować - wyrównać i dopasować jakąś obejmę od klasycznego transformatora.
Ale po co Ci tyle Henrów ?
L=200H to przy 1kHz da ok. 1,2MΩ
http://www.pronine.ca/indimp.htm
A jeszcze do tego trzeba dodać sporo "miedzianych" omów.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: fugasi »

No niby dużo tych henrów ale skoro dla uzyskania optymalnych rezultatów taki ARRL Handbook z 1949 r podaje nawet wartość 500H, to jestem dość skromny...
Załączniki
arrl-1949.jpg
arrl-1949.jpg (8.8 KiB) Przejrzano 1304 razy
arrl1949-bom.jpg
arrl1949-bom.jpg (18.85 KiB) Przejrzano 1304 razy
_
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 831
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: Ukaniu »

Może być henrów skolko ugodno kwestia tylko ilości stali i zwojów ;-)
Ale czy bierzecie pod uwagę rezonans własny takiego henrzastego dławika?
Bo wyjdzie kilka khz i będzie lipka.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: MarekSCO »

Tak. Czego byś nie robił to on będzie nisko ( rezonans własny)...
Ale może tak być, że właśnie o to tutaj chodzi...
Że będzie nisko i ze będzie tłumiony...
Nie znam opisu tego odbiornika, ale może i tak być :)
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: gustaw353 »

Dużo Henrów + pojemność własna (międzyzwojowa) to pierwsze „filtry p.cz.” w pierwotnych superach.

viewtopic.php?f=11&t=20161&p=278517#p278517
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: Marcin K. »

No ilość Henrów spora, trochę przesadyczna. Zastosuje uzwojenie anodowe dławika DFKZ z telewizora albo dławik ze starej świetlówki. Inaczej: uzwojenie wtórne transformatora z mikrofalówki (dające 4kV)...
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: Tomek Janiszewski »

fugasi pisze:W grę wchodzą tylko stare sposoby. Konstrukcja ma być klasyczna, tylko jeden element aktywny - lampa.
Źródło prądowe można zrealizować także na dodatkowej lampie, lepiej jednak jest je udynamicznić zręcznymi sprzężeniami, tak aby otrzymać układ SRPP. Przynajmniej ta dodatkowa lampa dołoży coś od siebie. Na dławik o dużej indukcyjności, zwłaszcza oparty na bezładnie nawijanych cewkach stycznika bym nie liczył: pojemność własna będzie masakryczna, rezonans własny może wypaść w paśmie akustycznym, i w najlepszym razie można się spodziewać jakości odtwarzania na poziomie "Szarotki" gdzie jednak z racji odbioru wyłącznie AM wystarczało aby wzmacniacz przenosił pasmo do 4,5kHz.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: jacekk »

A nie można zamiast dławika użyć transformatora? Pierwotne uzwojenie po stronie anody, wtórne to wyjście sygnału. Tylko pytanie jaki dobrać transformator aby napędził słuchawki 2k.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: Tomek Janiszewski »

Niewykluczone że Ra=2k jest zbliżona do optymalnej, więc po co transformator? A jeżeli nawet optymalna Ra jest kilkakrotnie większa (bo kilkudziesięciokrotnie to raczej już nie) od impedancji słuchawek, to i tak praktyczniejszy będzie autotransformator, Zawsze co jedno uzwojenie to nie dwa, choć i z jednym uzwojeniem spodziewałbym się niemało kłopotów. Do pierwszej przymiarki można spróbować jakiegoś niewielkiego transformatorka sieciowego. poczynając od TS2 (oczywiście, w roli dławika), skoro podobno uruchamiano z nim zdekompletowane "Szarotki", włączając głośnik na uzwojenie wtórne. Brak szczeliny może przy tak małym prądzie nie grać roli, skoro taki Td48 w "Kolibrze" także nie ma szczeliny, a jednak działa, mimo przepływu pojedynczych mA prądu z kolektora TG5. Zauważmy że prąd jałowy transformatorów tej wielkości - to zwykle kilkanaście mA, i transformator się nie nasyca, mimo że w tych warunkach nie ma w uzwojeniu wtórnym pradu który kompensowałby magnesujący wpływ prądu pierwotnego. Skoro zatem prąd spoczynkowy lampy nie przekroczy prądu jalowego transformatora - nie trzeba obawiać się nasycenia.
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Dławik m.cz. o bardzo dużej indukcyjnosci - pomysły?

Post autor: Zibi »

ODPOWIEDZ