Dziękuję za ciekawe uwagi. Ze wszystkim się zgadzam, jednak proszę zwrócić uwagę, że pokazane zniekształcenia harmoniczne są wynikiem pomiaru rzeczywistego układu z lampami 6CG7 i 6N30P.Einherjer pisze:Najwyraźniej też używasz bardzo uproszczonych modeli lamp do symulacji --- takich niskich zniekształceń nie da się w tym układzie uzyskać bez bardzo głębokiego ujemnego sprzężenia zwrotnego. Polecam pomierzyć zniekształcenia w rzeczywistym układzie, nie wszystko w nim funkcjonuje tak jak w teorii, nawet jeśli znajdziesz duotriody o dokładnie identycznych połówkach.
Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
- red electron
- 5...9 postów
- Posty: 7
- Rejestracja: pt, 28 czerwca 2013, 14:24
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2556
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Obciążonego rezystancją 32Om jak rozumiem? Przy jakim poziomie mocy wyjściowej?
- red electron
- 5...9 postów
- Posty: 7
- Rejestracja: pt, 28 czerwca 2013, 14:24
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Na wspomnianej stronie jest wszystko napisane. Obciążenie 100 ohm, poziom wyjściowy 0.23 Vrms.Einherjer pisze:Obciążonego rezystancją 32Om jak rozumiem? Przy jakim poziomie mocy wyjściowej?
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2556
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Wypada mi tylko przeprosić, że przeczytałem tak nieuważnie. Przy takich warunkach pomiaru (0,5mW mocy wyjściowej) uzyskanie tak małych zniekształceń jest jak najbardziej możliwe i gratuluję dobrze zrobionego układu
Mógłbyś w wolnej chwili zrobić pomiary dla 32Om i 0,4Vrms (5mW)?
Proszę moderatorów o wydzielenie tej dyskusji do innego wątku.

Proszę moderatorów o wydzielenie tej dyskusji do innego wątku.
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Dzięki za pomoc Einherjer! Muszę się jeszcze zastanowić czy chce mi się robić płytkę czy polutuję to na uniwersalnej....
Jeśli zaprojektuję pcb to wrzucę do oceny.
Oburzenie Tomka Janiszewskiego przez przypadek przyniosło ciekawy rezultat.
Postanowiłem sprawdzić jak to z tymi stabilizatorami jest i znalazłem bardzo szybko dokument, w którym przeanalizowano charakterystyki "(ripple?) rejection" różnych układów pracujących jako źródła prądowe w aplikacjach audio.
Okazuje się w nim, że LM317 wypada całkiem nieźle. http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf
Ważniejsze jest jednak to co przy okazji przeczytałem -> LM317 wymaga w takiej konfiguracji napięcia na wejściu prawie 4 V (1.25V ref + 2-2.5V dropout) !
Jest to o tyle istotnie, że wcześniej nie rozumiałem dlaczego w poleconym przez kogoś tutaj projekcie napisano, że napięcie na bramce powinno być ok. 10V. Teraz myślę, że to właśnie dlatego, bo jak napięcie jest niższe to przy amplitudzie sygnału 2V, napięcie na źródle tranzystora zaczyna wyraźnie spadać poniżej 4V w dolinach i pewnie układ przestaje wtedy prawidłowo działać.
Btw. symulowałem to z idealnym źródłem prądowym i dlatego nie zauważyłem wcześniej.
W związku z tym zmieniłem górny rezystor dzielnika na 43k. W dalszym ciągu jestem daleko od rezystancji lampy bo obciążenie wynosi 19.5k.
Jeśli zaprojektuję pcb to wrzucę do oceny.
Oburzenie Tomka Janiszewskiego przez przypadek przyniosło ciekawy rezultat.
Postanowiłem sprawdzić jak to z tymi stabilizatorami jest i znalazłem bardzo szybko dokument, w którym przeanalizowano charakterystyki "(ripple?) rejection" różnych układów pracujących jako źródła prądowe w aplikacjach audio.
Okazuje się w nim, że LM317 wypada całkiem nieźle. http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf
Ważniejsze jest jednak to co przy okazji przeczytałem -> LM317 wymaga w takiej konfiguracji napięcia na wejściu prawie 4 V (1.25V ref + 2-2.5V dropout) !
Jest to o tyle istotnie, że wcześniej nie rozumiałem dlaczego w poleconym przez kogoś tutaj projekcie napisano, że napięcie na bramce powinno być ok. 10V. Teraz myślę, że to właśnie dlatego, bo jak napięcie jest niższe to przy amplitudzie sygnału 2V, napięcie na źródle tranzystora zaczyna wyraźnie spadać poniżej 4V w dolinach i pewnie układ przestaje wtedy prawidłowo działać.
Btw. symulowałem to z idealnym źródłem prądowym i dlatego nie zauważyłem wcześniej.
W związku z tym zmieniłem górny rezystor dzielnika na 43k. W dalszym ciągu jestem daleko od rezystancji lampy bo obciążenie wynosi 19.5k.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2556
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Pamiętaj, że rezystancja wewnętrzna zmienia się w zależności od punktu pracy i za każdym razem musisz ją policzyć jako nachylenie ch-ki Ia(Ua). Myślę, że ten układ przy zachowaniu podstawowych zasad montażu spokojnie można sklecić na kawałku płytki uniwersalnej. Pamiętaj tylko, żeby zsymetryzować żarzenie, albo chociaż jednym końcem do masy podpiąć.
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Trzeba było tak od razuEinherjer pisze:Pamiętaj, że rezystancja wewnętrzna zmienia się w zależności od punktu pracy i za każdym razem musisz ją policzyć jako nachylenie ch-ki Ia(Ua).

Jeżeli dobrze odczytuję tą charakterystykę to niestety przy małym prądzie nachylenie jest nieciekawe i wychodzi rezystancja 15k.
Postanowiłem więc zmienić cały dzielnik i dać 150k/1M. Teraz rezystancja obciążenia wyjdzie 32k.
Po pierwsze zasilam to ze stabilizowanego DC 12V z rezystorem w szeregu, a po drugie ta lampa nie ma środkowego wyprowadzenia w żarzeniu - są tylko końce. Będzie więc jeden koniec tak czy inaczej podpięty do masy.Einherjer pisze: Pamiętaj tylko, żeby zsymetryzować żarzenie, albo chociaż jednym końcem do masy podpiąć.
BTW czy jak będę podłączał żarzenie to lepiej robić to za pomocą 'skrętki' czy prowadzić po płytce?
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2556
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Jeśli żarzysz stałym to nie musisz prowadzić skrętką, możesz śmiało po płytce.
- red electron
- 5...9 postów
- Posty: 7
- Rejestracja: pt, 28 czerwca 2013, 14:24
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Wykonałem taki pomiar dla RL=32 ohm, Uwy=0.4 Vrms, f=440 Hz sinus. THD=0.26%. Rozkład harmonicznych na stronie http://redelectron.eu/wzmacniacz-slucha ... zmacniaczaEinherjer pisze:Mógłbyś w wolnej chwili zrobić pomiary dla 32Om i 0,4Vrms (5mW)?
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2556
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Dobry wynik dla układu bez globalnego sprzężenia zwrotnego
Jednak duży prąd spoczynkowy robi swoje.

Re: Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy
Zaprojektowałem jednak PCB.
Lampa ma być montowana na małej płytce z antyparazytami, pod kątem prostym do płyki głównej.
Nie jestem pewien co zrobić z prowadzeniem masy.
Narazie nic nie zalewałem tylko starałem się stosować topologię magistrali, chociaż wyszła prawie gwiazda.
Ścieżki mocy są grubsze i celowo nierównoległe.
Wyjście ze stopnia mocy ma być połączone z gniazdem wyjściowym za pomocą kabla. Żarzenie też będzie prowadzone kablem bo to upraszcza płytkę. Do układów w obudowie TO-220 będą montowane radiatory.
Co by tu można poprawić?
Co można zalać masą?
Może coś jest zupełnie źle?
Lampa ma być montowana na małej płytce z antyparazytami, pod kątem prostym do płyki głównej.
Nie jestem pewien co zrobić z prowadzeniem masy.
Narazie nic nie zalewałem tylko starałem się stosować topologię magistrali, chociaż wyszła prawie gwiazda.
Ścieżki mocy są grubsze i celowo nierównoległe.
Wyjście ze stopnia mocy ma być połączone z gniazdem wyjściowym za pomocą kabla. Żarzenie też będzie prowadzone kablem bo to upraszcza płytkę. Do układów w obudowie TO-220 będą montowane radiatory.
Co by tu można poprawić?
Co można zalać masą?
Może coś jest zupełnie źle?