TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Zrobiłem ostatnio takie coś oparte na kicie, który zakupiłem jako dzieciak.
Było to polutowane z 20 lat temu ze schematu Nord Elektronika.
Znalazłem ostatnio gdzieś fajny zasilacz impulsowy i wszystko to włożyłem w obudowę.
Zaniosłem do domu, podłączyłem ale grało to fatalnie i płasko - brak niskich tonów.
Zacząłem więc szukać i udało mi się teraz wzmacniacz gra już poprawnie.
Schemat jest dokładnie taki jak tutaj http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... s/1458.pdf
Zasilanie mam pojedyncze, nie symetryczne, czyli obowiązuje rysunek 15 na którym kondensator C2=2uF
Jednak w opisie na stronie 8 jest napisane, że: C2=22uF (Inverting DC decoupling -> Increase of low
frequencies cutoff ), czyli że zmniejszenie spowoduje obcięcie pasma.
W moim wzmacniaczu aktualnie, po zmianach, na wyjściu znajduje się 4700uf/50V Nichicona, na wejściu jest 3,2uf (dwa kondensatory 1uF+2,2uF) i aktualnie zmieniony C2 na 22uF.
Wzmacniacz dosłownie łupie basem i jestem pod dużym wrażeniem dźwięku jaki prezentuje kostka za dosłownie 60groszy polskich.
Wszystko wskazuje na to, że na rysunku 15 w opisie zrobionym przez ST jest błąd.
Co wy na to?
Było to polutowane z 20 lat temu ze schematu Nord Elektronika.
Znalazłem ostatnio gdzieś fajny zasilacz impulsowy i wszystko to włożyłem w obudowę.
Zaniosłem do domu, podłączyłem ale grało to fatalnie i płasko - brak niskich tonów.
Zacząłem więc szukać i udało mi się teraz wzmacniacz gra już poprawnie.
Schemat jest dokładnie taki jak tutaj http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... s/1458.pdf
Zasilanie mam pojedyncze, nie symetryczne, czyli obowiązuje rysunek 15 na którym kondensator C2=2uF
Jednak w opisie na stronie 8 jest napisane, że: C2=22uF (Inverting DC decoupling -> Increase of low
frequencies cutoff ), czyli że zmniejszenie spowoduje obcięcie pasma.
W moim wzmacniaczu aktualnie, po zmianach, na wyjściu znajduje się 4700uf/50V Nichicona, na wejściu jest 3,2uf (dwa kondensatory 1uF+2,2uF) i aktualnie zmieniony C2 na 22uF.
Wzmacniacz dosłownie łupie basem i jestem pod dużym wrażeniem dźwięku jaki prezentuje kostka za dosłownie 60groszy polskich.
Wszystko wskazuje na to, że na rysunku 15 w opisie zrobionym przez ST jest błąd.
Co wy na to?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
- gachu13
- 1250...1874 posty
- Posty: 1516
- Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
- Lokalizacja: Bestwina
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Przy C2=2uF i pomijalnie dużym kondensatorze na wyjściu dolna częstotliwość -3dB wychodzi około 40Hz. Czyli do Hifi trochę mało, ale do jakiegoś jamnika mogło być, stąd ciężko powiedzieć czy to błąd czy celowo podano taką wartość.
SQ9KQZ
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Tylko jak tłumaczyć opis który mówi 22uf jest poniżej i jest sprzeczny z rysunkiem?gachu13 pisze:Przy C2=2uF i pomijalnie dużym kondensatorze na wyjściu dolna częstotliwość -3dB wychodzi około 40Hz. Czyli do Hifi trochę mało, ale do jakiegoś jamnika mogło być, stąd ciężko powiedzieć czy to błąd czy celowo podano taką wartość.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
- gachu13
- 1250...1874 posty
- Posty: 1516
- Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
- Lokalizacja: Bestwina
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Faktycznie, widać rzeczywiście błąd w druku.
SQ9KQZ
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
A jeszcze większy jest błąd po założeniu tego tak jak na rys 15 - słyszalny chroniczny brak basugachu13 pisze:Faktycznie, widać rzeczywiście błąd w druku.

Kostka gra ślicznie słucham jej sobie drugi dzień i bardzo mi przypadła do gustu.
Muszę tylko dać większy radiator bo potrafi poparzyć.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Djivo, ja na tej kostce, tzn. TDA2030 zrobiłem dwa wzmacniacze, ale trochę różniące się od siebie, które służą mi codziennie. Przy okazji, są one jedyne ze wzmacniaczy, jakie zrobiłem. Włożyłem je do obudów od drukarek HP. Nawet nieźle to wygląda, przynajmniej dla mnie 
Pierwszy wzmacniacz robiłem stąd:
"Wzmacniacz 2x15W"
http://mirley.firlej.org/wzmacniacz_2x15w
A drugi, zrobiłem z tych dwóch projektów:
"Mini Wzmacniacz 2x15W"
http://mirley.firlej.org/mini_wzmacniacz_2x15w
"Przedwzmacniacz Stereo z Regulacją Tonów"
http://mirley.firlej.org/przedwzmacniacz_stereo
No i zdecydowanie polecam ten drugi sposób, mimo, że trzeba robić dwie płytki, a nie jedną. W pierwszym bowiem miałem problem z brumem wzmacniacza. Prawie udało mi się go zlikwidować, ale super idealnie do końca nie jest (delikatnie go słychać na minimalnej głośności).
Przy drugim wzmacniaczu, złożonym z dwóch płytek, takich problemów nie miałem. Ruszył idealnie od razu. Działa codziennie i słucham na nim muzyki i radia po dziś dzień.
Co do radiatora, to ja na swoim TDA2030 mam założony radiator zdobyty z uszkodzonej konsoli Xbox360.
Jakbym teraz jeszcze jakiś składał, to bym na pewno zainteresował się jeszcze tym projektem Mirleya:
"Monofoniczny Wskaźnik Wysterowania 2"
http://mirley.firlej.org/monofoniczny_wsk_wysterowania2
Na tej stronie Mirleya, jest wszystko co potrzeba by praktycznie każdy mógł złożyć sobie jeden z jego projektów, tzn. jest dokumentacja, płytki, opis montowania, zdjęcia. Wszystko tak, by nawet bardzo początkujący, jak ja, sobie poradził. Wprawdzie na temat lamp tam nic nie ma, ale polecam obejrzeć tą stronę jak ktoś jeszcze jej nie zna.

Pierwszy wzmacniacz robiłem stąd:
"Wzmacniacz 2x15W"
http://mirley.firlej.org/wzmacniacz_2x15w
A drugi, zrobiłem z tych dwóch projektów:
"Mini Wzmacniacz 2x15W"
http://mirley.firlej.org/mini_wzmacniacz_2x15w
"Przedwzmacniacz Stereo z Regulacją Tonów"
http://mirley.firlej.org/przedwzmacniacz_stereo
No i zdecydowanie polecam ten drugi sposób, mimo, że trzeba robić dwie płytki, a nie jedną. W pierwszym bowiem miałem problem z brumem wzmacniacza. Prawie udało mi się go zlikwidować, ale super idealnie do końca nie jest (delikatnie go słychać na minimalnej głośności).
Przy drugim wzmacniaczu, złożonym z dwóch płytek, takich problemów nie miałem. Ruszył idealnie od razu. Działa codziennie i słucham na nim muzyki i radia po dziś dzień.
Co do radiatora, to ja na swoim TDA2030 mam założony radiator zdobyty z uszkodzonej konsoli Xbox360.
Jakbym teraz jeszcze jakiś składał, to bym na pewno zainteresował się jeszcze tym projektem Mirleya:
"Monofoniczny Wskaźnik Wysterowania 2"
http://mirley.firlej.org/monofoniczny_wsk_wysterowania2
Na tej stronie Mirleya, jest wszystko co potrzeba by praktycznie każdy mógł złożyć sobie jeden z jego projektów, tzn. jest dokumentacja, płytki, opis montowania, zdjęcia. Wszystko tak, by nawet bardzo początkujący, jak ja, sobie poradził. Wprawdzie na temat lamp tam nic nie ma, ale polecam obejrzeć tą stronę jak ktoś jeszcze jej nie zna.
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Ze swojego doświadczenia: podepnij to pod dobre kolumny. Włącz przed wymianą i po wymianie tych kondensatorów o których napisałem i posłuchaj różnicy.
Słychać ją natychmiast.
Aktualnie zamknąłem swoje ustrojstwo w obudowie po Xbox 360 jest cała ekranowana.
Nadaje się idealnie.
Zastosowałem jednak przetwornicę impulsową która zasilała w jakimś DVD 3szt TA8216 - wszystkie były uszkodzone (nie wiem jakim bo nie było mi dane zobaczyć bo było już każde PCB oddzielnie).
Ale przy odkręconym potencjometrze zamiast delikatnego szumu, mam leciuteńki brum, który pochodzi od zasilacza - po wyłączeniu z sieci natychmiast go brak.
Czy wiecie Panowie w jaki sposób można by to wyeliminować ?
Dużej wartości kondensator nic nie daje a powyżej 2 x 4700uf przetwornica się nie włączy - pewnie myśli że jest zwarcie i nie zaczyna działać wcale.
Jak duży szum powinien mieć ten wzmacniacz przy odkręconym potencjometrze do końca?
Z tej serwisówki wynika że bardzo dobrą bo aż 94db. http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Chips/A ... da2030.pdf
Tylko że ja mam końcówkę V a nie A
Aha co ważne jak zamknę potencjometr do masy jest idealna cisza.
Nie mam za wiele czasu na zabawy aktualnie bo dużo pracy - muszę sprawdzić i zasilić układ z transformatorka jakiegoś.
Słychać ją natychmiast.
Aktualnie zamknąłem swoje ustrojstwo w obudowie po Xbox 360 jest cała ekranowana.
Nadaje się idealnie.
Zastosowałem jednak przetwornicę impulsową która zasilała w jakimś DVD 3szt TA8216 - wszystkie były uszkodzone (nie wiem jakim bo nie było mi dane zobaczyć bo było już każde PCB oddzielnie).
Ale przy odkręconym potencjometrze zamiast delikatnego szumu, mam leciuteńki brum, który pochodzi od zasilacza - po wyłączeniu z sieci natychmiast go brak.
Czy wiecie Panowie w jaki sposób można by to wyeliminować ?
Dużej wartości kondensator nic nie daje a powyżej 2 x 4700uf przetwornica się nie włączy - pewnie myśli że jest zwarcie i nie zaczyna działać wcale.
Jak duży szum powinien mieć ten wzmacniacz przy odkręconym potencjometrze do końca?
Z tej serwisówki wynika że bardzo dobrą bo aż 94db. http://musatoffcv.narod.ru/Libs/Chips/A ... da2030.pdf
Tylko że ja mam końcówkę V a nie A
Aha co ważne jak zamknę potencjometr do masy jest idealna cisza.
Nie mam za wiele czasu na zabawy aktualnie bo dużo pracy - muszę sprawdzić i zasilić układ z transformatorka jakiegoś.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
- szewek
- 625...1249 postów
- Posty: 750
- Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
- Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska
- Kontakt:
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Czy ja dobrze widzę? Coś mi się wydaje że nie możesz z zasilania z przetwornicy impulsowej wspólnie z kablem sygnałowym od wejścia splatać. Stąd wynika brum - nawet przy małych częstotliwościach tętnień z zasilacza po prostu indukuje się sygnał po kablach i wzmacnia go czuły TDA2030.
Powodzenia,
Piotr.
Powodzenia,
Piotr.
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
- AZ12
- 3125...6249 postów
- Posty: 5423
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Witam
W zasilaczach impulsowych przeznaczonych do zasilania analogowych urządzeń stosowane są przy diodach wyjściowych kondensatory lub dwójniki RC służące do gaszenia oscylacji pasożytniczych. Diody przy diodach prostownika sieciowego są też stosowane w celu eliminacji zakłóceń. Umieść pomiędzy zasilaczem, a wzmacniaczem mocy filtr przeciwzakłóceniowy dla prądu stałego. Oscyloskopem warto sprawdzić tętnienia napięcia wyjściowego zasilacza.
W zasilaczach impulsowych przeznaczonych do zasilania analogowych urządzeń stosowane są przy diodach wyjściowych kondensatory lub dwójniki RC służące do gaszenia oscylacji pasożytniczych. Diody przy diodach prostownika sieciowego są też stosowane w celu eliminacji zakłóceń. Umieść pomiędzy zasilaczem, a wzmacniaczem mocy filtr przeciwzakłóceniowy dla prądu stałego. Oscyloskopem warto sprawdzić tętnienia napięcia wyjściowego zasilacza.
Ratujmy stare tranzystory!
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Odseparowanie kabli sygnałowych od kabli zasilania nic nie dało.szewek pisze:Czy ja dobrze widzę? Coś mi się wydaje że nie możesz z zasilania z przetwornicy impulsowej wspólnie z kablem sygnałowym od wejścia splatać. Stąd wynika brum - nawet przy małych częstotliwościach tętnień z zasilacza po prostu indukuje się sygnał po kablach i wzmacnia go czuły TDA2030.
Powodzenia,
Piotr.
Muszę sprawdzić czy jak odłączę kabel idący od PCB od potencjometra, i zostawię go w powietrzu czy coś się zmieni.
AZ12 możesz podać jakiś przykład takiego filtra na schemacie ? Lub chociaż link.
Pozdrawiam.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Witam
Obróć pytkę wzmacniacza tak by była radiatorem skierowana w kierunku przetwornicy.
Pozdrawiam Romek
Obróć pytkę wzmacniacza tak by była radiatorem skierowana w kierunku przetwornicy.
Pozdrawiam Romek
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
TDA 2030 dobrze skonfigurowany gra naprawdę b.dobrze.
Pozdrawiam T
Pozdrawiam T
Re: TDA 2030 czy to nie jest błąd w serwisówce ?
Rozumiem tak aby była jakby tarczą o to Tobie chodzi.Masz rację.Harry pisze:Witam
Obróć pytkę wzmacniacza tak by była radiatorem skierowana w kierunku przetwornicy.
Pozdrawiam Romek
Potwierdzam, że gra super zapraszam....
Jak znajdę moment nagram jaki to brum jest. Bo nie wiem jak się posługiwać pomiarem z oscyloskopu jeśli chodzi o szum.
to jest naprawdę cichutkie, na połowie potencjometr'a nie słychać nic.
Ale trzeba by wtedy podać z Yamaha CX-1000 około 12V amplitudy.

Wzmacniacz z kontaktu przy pełnej mocy pobiera około 35W mierzone watomierzem, spoczynek czyli jak nic nie gra 9,1 Wata.
A ten apostrof tam po co? - T.S.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5