Walka z mułem

[kciuq]

Witam Szanownych kolegów, mam małe problemy ze wzmacniaczem mianowicie sprawa przedstawia się tak.
Preamp 4 stopnie + wtórnik na IRF, jest to stary projekt sprzed dwóch lat.
Transformator zasilający daje 250V AC więc sporo mało jak na preamp `ala Soldano avenger, niemniej jednak pokusiłem się
by go wstawić do chassis. Był metr mułu, wymieniłem pierwszy kondensator upływowy na 2,2nF i jest lepiej.
Ale po dłuższym testowaniu okazało się że coś nie tak jest z głośnością i jej regulacją. Gdy dojadę prawię do połowy zakresu
potencjometru wzmacniacz się ścisza i potem startuje jakby od zera. Wymieniłem lampę końcówki bo miałem podejrzenia jej zużycia ale to nie pomogło, wymiana potencjometru z 500k na 1M też nie. "Magia" lub nie wiem o co chodzi, proszę o pomoc.

[painlust]

To wreszcie problem jest z brzmieniem czy działaniem potencjometru?

[kciuq]

Brzmienie jest raczej opanowane, "chyba" bo głośność też wpływa na "sound".
Nie miałem jeszcze do czynienia z takim objawem dlatego pytam co to może być.

[painlust]

odepnij preamp od końcówki i podaj jakiś sygnał na potencjometr choćby z MP3 i sprawdź jak się zachowuje końcówka.

[hybryd15]

A może by kolega wrzucił próbkę,jak ten problem się objawia..???

[kciuq]

Końcówka sprawna, po odpięciu od preampu i podaniu sygnału na potencjometr wszystko działa jak powinno.
Wydaje się że problem jest z wtórnikiem, jestem na etapie badania pacjenta.

[painlust]

Kiedyś myślałem, że wtórnik na IRF to dobry pomysł ale już generalnie tak nie myślę... lepiej zrobić bez wtórnika niż na IRF

[kciuq]

Sprawdzę potem jak to będzie kiedy ominę wtórnik. Końcówka podpięta przed.
I dam znać. Wydaje mi się jakby wtórnik cichutko grał, kiedy podaję sygnał z generatora na wejście.

[Thereminator]

Wtórnika na IRFie nie testowałem, ale raczej nie ma on wad lampowego wtórnika katodowego, które pozytywnie wpływają na brzmienie wzmacniacza, więc można go sobie darować.
Co prawda bez wtórnika niedopasowana jest impedancja korektora do wyjścia stopnia WK, przez co korektor "ostrzej" wpływa na brzmienie i poziom sygnału, ale w zależnosci od oczekiwań można to uznać zarówno za wadę jak i zaletę.

[kciuq]

Wrzucam zdjęcia układu testowego.
http://artificer.pl/avenger/small.jpg
http://artificer.pl/avenger/small2.jpg

[thn.technik]

Wrzucam zdjęcia układu testowego.
http://artificer.pl/avenger/small.jpg
http://artificer.pl/avenger/small2.jpg

schemat byś lepiej wrzucił

a wtórnik jest po to aby nie obciążać ostatniego stopnia stosunkowo niską rezystancją korektora,
tak po "chłopsku" to dzięki temu jest głośniej i więcej mięsa bo nieobciążona anoda łatwiej się przesteruje
zamiast wtórnika można by wsadzić rezystor 1-2M ale potem trzeba by dać jeszcze jeden zwykły stopień wzmocnienia by odzyskać poziom głośności.

[kciuq]

Schemat układu.

Layout pcb.

[thn.technik]

masę potencjometru Volume powinieneś mieć podpiętą do masy następnego stopnia, tam gdzie jest podpięta masa katody następnego stopnia, w tym przypadku masa końcówki.

masz rysunek płytki?

Napięcie powinno wejść najpierw na kondensator a dopiero potem do układu, inaczej kondensator nie spełnia swej roli w 100%

[bulabla]

Witam , kolega kciuq jak widać mocno wzorował się płytką marvela atom 5w classic ( jakoś tak ) . Ciekawe co powiedzą wszyscy ci , co właśnie zrobili tego atoma na tym pcb i m gra To taki żarcik . Ja podobnie bym zaprojektował, twoje propozycje przypominają to co jest na płytce soldano slo 100 z tym że masa troszeczkę inaczej . Wyobrażam sobie co chciałeś przez to uzyskać , jednak czy przy takich małych konstrukcjach było by to słyszalne - głównie chodzi mi o ścieżki z kondensatorami hv . prosił bym o rozwinięcie tego wątku : jaki to może mieć wpływ na to " mulenie" . Pozdrawiam

[thn.technik]

Na "mulenie" ma to pośredni wpływ a nawet może żaden

kolega zmniejszył pierwszy kondensator miedzy stopniowy na 2,2n co "odbasilo" sygnał i przestały się mulic/zatykać następne stopnie. Można też było zmniejszyć kondensator katodowy w pierwszym stopniu i był by podobny efekt. Jak jest za dużo basu to przester zawsze się zamuli/zapcha.

Połączenie masy ma tu wpływ na drugi objaw który tu został przedstawiony jako "dziwne" działanie potencjometru volume, kondensator w zasilaczu do masy ma skutecznie blokować sygnały zmienne które mogą płynąć ścieżka/kablem masy/minusa lub plusa, tu ten efekt zachodzi bo kondensatory są wpięte z "drugiej" strony, tętnienia sygnałów z katod przepływają swobodnie do końcówki mocy, a co gorsze nakładają się na siebie i w zależności od tego czy są w fazie czy nie zachodzi ich wzmocnienie lub osłabienie, w rezultacie przez potencjometr volume częściowo mieszają się z głównym sygnałem i dostajemy zniekształcony dźwięk, czy pozytywnie czy negatywnie to zależy od ucha ,
Ważne jest wpięcie potencjometru gain i volume, a konkretnie jego masy, musi być ona podpięta do "następnego" stopnia, potencjometr ma wpływać na sygnał wejściowy stopnia, a nie wyjściowy.
Oczywiście takie poprowadzenie masy ma wpływ na poziom przydźwięku sieciowego który prosto z zasilacza niczym nie tłumiony dostaje się przez rezystory siatkowe do sygnału, ale to już kwestia filtrowania tętnień w zasilaczu.

Na płytce Marvela końcówka jest na tej samej płytce co pewnie rzutuje na całokształt , kondensatory to tu raczej tylko rozdzielają napięciowe stopnie przed przenikaniem sygnału z jednej anody do drugiej.

Jestem otwarty na dyskusje Pozdrawiam.