Lampa sterująca gm-70

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Lampa 6s5s to ta sama lampa

Witam. Tak myślałem nad lampkami i jako pierwszą lampkę chciałbym e86c a drugą 6n30p. Dało by to potrójne wzmocnienie i pełne wysterowanie wzmacniacza. Co wy na to.

Jaką Ri ma lampa 6s5s.

Oporność wewnętrzną można wyliczyć ze wzoru Ri=Ua/Ia czy to obowiązuje dla każdej z lamp ?

Posty scalone. Bardzo proszę o używanie interpunkcji. [P.]
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11227
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: tszczesn »

marcin-86 pisze:Oporność wewnętrzną można wyliczyć ze wzoru Ri=Ua/Ia czy to obowiązuje dla każdej z lamp ?
Nie. Oporność wewnętrzna to wartość dynamiczna, stosunek przyrostów napięć i prądów przy niezmienionym napięciu siatki.
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Wymodziłem coś takiego, lampa będzie 6sn7. Możecie doradzić czy coś pozmieniać.
Załączniki
DSC_0044[1].jpg
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: Piotr »

1. Rezystor szeregowy na wejściu powinien być jak najbliżej siatki, czyli już za R1.
2. Nie wiem dlaczego w drugim stopniu chcesz zastosować polaryzację stałą, kiedy to zupełnie nic nie daje.
3. W stopniu mocy polaryzacja stała ma sens, gdyż oszczędza trochę mocy, ale zastosowanie Rk w niektórych punktach pracy może być wzięte pod uwagę. Zwiększa to znacznie bezpieczeństwo i niezawodność układu.
4. Raczej nie zasilaj stopni wstępnych z wysokiego napięcia. Przed nagrzaniem lamp dostaniesz pełne napięcie na wszystkich kondensatorach.
5. Zapomniałeś o rezystorze oddzielającym zasilanie pierwszego od drugiego stopnia. Pierwszy stopień zawsze może się zadowolić niższym napięciem, za to lubi dodatkową filtrację.
6. Bocznikowanie elektrolitów kondensatorami stałymi nie ma sensu.
7. Czy 750V zasilania jest już ustalone? To spora wartość, można sobie zrobić krzywdę, a odpowiednie elementy są drogie.
8. Czy wiesz już kto i za ile zrobi ci transformator głośnikowy? Bo możesz się w tym punkcie srogo zdziwić...
9. Po rozwiązaniu powyższych problemów zapraszam do liczenia punktów pracy, czyli wartości elementów 8)
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Witam. Jeśli chodzi o drugi stopień to wybrałem taki sposób dlatego że chciałbym uniknąć rezystora katodowego którego przy polaryzacji automatycznej trzeba by było zbocznikować dość dużym kondensatorem żeby niskie częstotliwości były dobrze przenoszone a i zmniejsza wzmocnienie czy tak? Co do zasilania przedwzmacniacza to właśnie dałem znak zapytania, mogę zrealizować zasilanie osobne, nie ma to żadnego problem. Zasilacz anodowy lampy Gm70 będzie załączony po ok 2 min. od załączenia napięcia żarzenia wiec myślę że nie powinno być problemu z podaniem wysokiego napięcia na nie rozgrzane lampy. Rezystor dzielący oba stopnie wydaje mi się że nie będzie potrzebny aczkolwiek nie wykluczam. Kondensator stały bocznikując? gdzieś kiedyś wyczytałem że odsprzęgla wzmacniacz, transformatory głośnikowe posiadam od pana Ogonowskiego Ra 7,5k. Zostaje liczenie układu i tu zaczynają się ruchome schody :)


Pozdrawiam

Ponownie proszę o choćby namiastkę interpunkcji. [P.]
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: Piotr »

marcin-86 pisze:Jeśli chodzi o drugi stopień to wybrałem taki sposób dlatego że chciałbym uniknąć rezystora katodowego którego przy polaryzacji automatycznej trzeba by było zbocznikować dość dużym kondensatorem żeby niskie częstotliwości były dobrze przenoszone a i zmniejsza wzmocnienie czy tak?
Wzmocnienie spada dopiero przy braku kondensatora. Najpierw trzeba policzyć jakie ma być wzmocnienie, jakie będzie z i bez kondensatora i w końcu jak duży powinien być kondensator. Podpowiem ci, że duży nie będzie, a na pewno tańszy od dodatkowego ujemnego zasilania.
marcin-86 pisze:Zasilacz anodowy lampy Gm70 będzie załączony po ok 2 min. od załączenia napięcia żarzenia wiec myślę że nie powinno być problemu z podaniem wysokiego napięcia na nie rozgrzane lampy.
Zazwyczaj tak. Ale wystarczy, żena przykład lampa mocy się uszkodzi, albo ktoś włączy wzmacniacz bez lampy. Wtedy wszystkie kondensatory otrzymują pełne napięcie zasilania.
marcin-86 pisze:Rezystor dzielący oba stopnie wydaje mi się że nie będzie potrzebny
Gdyż?
marcin-86 pisze:Kondensator stały bocznikując? gdzieś kiedyś wyczytałem że odsprzęgla wzmacniacz
Nie wierz we wszystko, co przeczytasz ;)
marcin-86 pisze:transformatory głośnikowe posiadam od pana Ogonowskiego Ra 7,5k.
A wytrzymują 750V stałego napięcia plus sygnał? Musiałeś w takim razie wydać majątek...
marcin-86 pisze:Zostaje liczenie układu i tu zaczynają się ruchome schody :)
Powodzenia :)
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Majątku na transformatory audio nie wydałem, kupiłem okazyjnie używane :) Ponoć wytrzymują 1000V 200mA. Zobaczymy :) Mam pytanie gdzie szukać tematu na temat kondensatorów między stopniowych.
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Panowie zrobiłem małe wyznaczanie charakterystyk ale coś mi chyba nie wychodzi :) Pierwsza to opór zastępczy policzony ze wzoru R=U/I i wyszło R=110/0,0064=17 185 5 Ohm. Drugą jaką policzyłem to opór wewnętrzny lampy z wykresu drugiego i z wzoru Ri=trójkąt Ua / trójkąt Ia, gdzie wyszło mi tak Ri=60/0,0064=9 375 Ohm. Trzecia to charakterystyka siatkowa liczona ze wzoru S= trójkąt Ia/trójkąt Us i policzyłem z wykresu że S=3,8/2=1,9ma. Na końcu policzyłem współczynnik amplifikacji z wzoru u=trójkąt Ua/trójkątUs i wyszło coś takiego u=42/2=21
Załączniki
opór zastępczy.gif
opór wewnetrzy lampy.gif
charakterystyka siatkowa.gif
współczynnika aplifikacji.gif
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: Zibi »

Awatar użytkownika
WLODZIMIERZ FURKA
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 403
Rejestracja: pn, 26 maja 2003, 21:39
Lokalizacja: wroclaw

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: WLODZIMIERZ FURKA »

Witam.
Przeczytałem posty i widzę bicie piany.
Zacznij od lampy GM 70.
Piszesz że masz transformatory wyjściowe? jakie.
Podaj parametry.
Jakie zastosujesz napięcia anodowe.
Przy pracy w A 1 nie wyjdziesz poza 18 W.
Z punktu pracy będziesz wiedział jaka amplituda napięcia sterującego będzie Tobie potrzebna.
Linki panów jakich podajesz są popularne w strefie audiofilów.
Z tego co wiem to ten Pan jest lekarzem i sobie modzi i może bo ma kasę.
36 Watów można uzyskać ale przy pracy A 2.
A tak naprawdę to GM 70 można popędzić do 30 mA prądu siatki.
Kończę bo wódka robi się ciepła i mogę pisać pier......
Pozdrawiam.
Włodzimierz.
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Parametry które są opisane na transformatorze to Ra-7,5k, L=22H/120hz, R(DC)166Ohm, Imax-0.2mA. Napięcie przewiduje to 900V i 100ma na anodzie. Nie ukrywam że chciałbym złożyć ten wzmacniacz, tylko potrzebuje waszej wiedzy :) i pomocy z waszej strony. Wzmacniacz może pracować w klasie A1, nie potrzebuje 35watt zadowolę się 20wattami.

Pozdrawiam

Watami, Albo symbolem - 'W'. W języku polskim nazwa jednostki mocy jest 'wat', przez jedno 't'. - T.S.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: TooL46_2 »

Z wiedza, jaka prezentuje kolega 'zabawa' z napieciami rzedu 900V moze sie zle skonczyc. Proponuje cos malego na poczatek -- chocby wzmacniacz Traxmana. A juz wzory z 'trojkatami' mnie zupelnie rozbroily... Polecam lekture.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
marcin-86
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: pn, 16 maja 2011, 10:31

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: marcin-86 »

Napięć 900V się nie boje. Miałem do czynienia z napięciami z rzędu 6kv ac. A z moimi obliczeniami jest coś nie tak? Wzmacniacz traxmana już złożyłem i gra do dziś, Dlatego widzisz z schematu dla mnie poskładać wzmacniacz to jak klocki lego ale samemu wyznaczyć charakterystyki i obliczyć co nieco to już mam schody. Dlatego też potrzebuje by ktoś nakierował mnie od czego zacząć a ja czuje po sobie że błądzę i błądzę :)
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: Piotr »

marcin-86 pisze:Napięć 900V się nie boje.
Właśnie na tym polega problem.

W związku z trójkątami (jakoś wcześniej ich nie zauważyłem :roll: ) pozwalam sobie przenieść do właściwszego działu...
Awatar użytkownika
WLODZIMIERZ FURKA
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 403
Rejestracja: pn, 26 maja 2003, 21:39
Lokalizacja: wroclaw

Re: Lampa sterująca gm-70

Post autor: WLODZIMIERZ FURKA »

Witam.
Weź schemat od http://lampizator.eu/AMPLIFIERS/GM-70/G ... _mono.html.
To był schemat opracowany dla mojego ucznia'' Iharpaudio' 'ing. Łukasza Wzgardy.
Ten Pan co go kupił jest też z tej branży co słyszą srebrne bezpieczniki.
Jest to klient co posiadł wszystkie rozumy,bo zna Angielski i pisze bzdury.
Z podziwem inni wierzą.
Z tym układem będziesz miał moc 18 W.
Więcej w klasie A nie uzyskasz.
Co do 1000V tak samo zabija jak DC110V.
Włodzimierz.
ODPOWIEDZ