Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: bisz »

Witam. Posiadam seryjny wzmacniacz firmy Carvin, model 3200 MTS. Jest w nim zamontowany przełącznik redukujący moc z 100W na 50W co polega jak wiadomo na odpinaniu katod dwóch z czterech pentod mocy. W schemacie widzę że nigdzie wraz z nim nie jest modyfikowana impedancja obciążenia. Jak wiadomo widziane obciążenie anody przez lampe zalezy od ilosci innych lamp pod tym samym trafem głośnikowym. Zatem czy to jest do końca poprawne ze względu na zachowanie katalogowego Raa przy odpięciu dwóch z czterech pentod ?
Awatar użytkownika
kciuq
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1253
Rejestracja: śr, 14 kwietnia 2010, 17:20
Lokalizacja: Styx/Wrocław/Sobótka/i inne

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: kciuq »

Niedopasowanie, po prostu.
"...chcesz się czegoś nauczyć - czytaj. Nie chcesz - giń, przepadnij..." - Amen.
Przygoda ...TAK!!!...przygody chcę!!
Kontakt GG: 1046344
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: bisz »

A gdyby skompensować to przełączeniem selektorem impedancji 16 ohm na kolumnie 8 ohm ?
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7359
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Thereminator »

bisz pisze:A gdyby skompensować to przełączeniem selektorem impedancji 16 ohm na kolumnie 8 ohm ?
To by było jeszcze większe niedopasowanie.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
michel51
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 212
Rejestracja: sob, 8 maja 2010, 18:02

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: michel51 »

A czym grozi to niedopasowania, bo wiele wzmacniaczy tak właśnie ma. Nie dość to mają i możliwość zmiany EL34 na 6L6GC, co odbija się tylko zmianą napięcia biasu, a tak w zasadzie to powinno się zmieniać OT, żeby było poprawnie, nie dość to niektóre wzmacniacze mają mozliwość jescze większej zmiany lamp, np, Victoria Regal II, chyba wszystkie lampy mocy przymuje. Tak wiem że to PSE, to one mogą? Czy więc ktoś miły mógłby to zagadnienie w dość prosty sposób wyjaśnić? A może po prostu olać dopasowanie i jak cokół pasuje to wkładać (hm, :oops: ) co się da?
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7359
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Thereminator »

A co tu wyjasniać, skoro mowa jest o czym innym?
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
michel51
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 212
Rejestracja: sob, 8 maja 2010, 18:02

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: michel51 »

Mowa jest o niedopasowaniu rezystancji lamp do trafa i czym to grozi, czyż nie o tym właśnie ten temat jest? Pytanie brzmi; czy to jest poprawne? Tak wiem że można opowiedzieć jednym zdaniem, że nie. Ale to nie wyjaśnia dlaczego tak robią jak jest to złe rozwiązanie. O ile trzeba to założę oczywiście nowy temat, ale czy warto jak można tu i teraz :wink: .
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: painlust »

Wystarczy przyjac Ra =3k3 i bedzie pasowac i do wzmacniacza 100W jak i do 50W na EL34. Zadne to niedopasowanie.
Krzysiek16
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
Lokalizacja: Tarnów/Kraków

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Krzysiek16 »

Robią, bo tak jest prościej i można sprzedać więcej lamp.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: painlust »

Nie koniecznie. Jeśli przyjąc katalog jako wyrocznię to idealne Raa dla pary EL34 równe jest 5k (czyli 2k5 dla kwadry) dla napięć występujących w typowych końcówkach. Producenci wzmacniaczy jednak wsadzają trafa z przedziału 3k2 - 6k6 (czyli dla kwadry 1k6 - 3k3). Akurat 3k3 zawiera się w obu przedziałach, wiec od biedy trafo które wytrzyma kwadrę i bedzie miało Raa=3k3 powinno tez chodzić z parą. I chodzi bo jest to sprawdzone.
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 481
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Danilewicz »

A jeśli transformator nawija się samemu lub zamawia, to czy można zrobić pierwotne z odczepami dla pary i kwadry?
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Awatar użytkownika
kciuq
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1253
Rejestracja: śr, 14 kwietnia 2010, 17:20
Lokalizacja: Styx/Wrocław/Sobótka/i inne

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: kciuq »

A jaki jest sens takiego działania oprócz stopnia skomplikowania układu.
"...chcesz się czegoś nauczyć - czytaj. Nie chcesz - giń, przepadnij..." - Amen.
Przygoda ...TAK!!!...przygody chcę!!
Kontakt GG: 1046344
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 481
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Danilewicz »

Taki, żeby nie występowało niedopasowanie i lampy były odpowiednio obciążone. Chyba, że coś źle myślę?
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: painlust »

EL34 to lampy dla których słowo "apteka" nie ma racji bytu :) niedopasowanie siedzi w twojej głowie. Kiedyś też myślałem, że ma to znaczenie. Mój Boomerang gra i z głośnikiem 8Om z Raa=3k jak i 16Om z Raa=6k. Lampy E34L JJ były w nim przez 4 lata żarzone z 7,3V i mają sie dobrze.
Awatar użytkownika
Danilewicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 481
Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
Lokalizacja: Legnica

Re: Przełącznik mocy 100/50 i związane z nim zmiany Raa

Post autor: Danilewicz »

Mój też gra na lekko zawyżonym anodowym i działa :D Pytałem tylko czysto teorytycznie, czy coś takiego w ogóle ma prawo zadziałać ;)
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
ODPOWIEDZ