Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Razor89 »

Jaki masz rezystor katodowy dla połówki napędzającej sprężynę? Może masz źle dobrane elementy w układzie.
Awatar użytkownika
Hetman
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: śr, 15 kwietnia 2009, 08:03
Lokalizacja: Mazowieckie

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Hetman »

Kurcze, wiem że już po ptokach bo zrobiłeś ten układ, ale nie lepiej zamontować sobie http://amptone.pl/c/238/moduly-reverbow ... ektow.html
? Zrobiłem kilka reverbów na tym module i jestem bardzo zadowolony.
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

przyznam że z ciekawości myślałem o tym no ale tu już mam pokupowane i ma być wintidżowo :), może w następnym wzmacniaczu :)
rezystor w katodzie to 1k. Wstępnie zrobiłęm driver na mosfecie, co prawda nie sluchalem jeszcze ale widze na oscyloskopie ze sygnal wchodzi na reverb o dobrej amplitudzie, sęk w tym ze chyba za duza skladowa stala na mosfecie jest bo rezystor sie pali i napiecie siada do zera paląc rezystor na zasilaniu :-) musze przerobić. ale wygląda na to ze mosfet sie wyrabia więc być może kwestia spięcia lampy w dwie.
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Razor89 »

Napęd sprężyny możesz zrobić na całej ECC82, a wzmacniacz powrotu można spróbować zrobić na tranzystorach. Ja mam reverb na dwóch lampach i muszę powiedzieć, że w Champie grało to całkiem fajnie. Docelowo jednak reverb będzie zamontowany w 50W wzmacniaczu :)
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Tak zrobię tylko musze sobie odświeżyć temat mosfetów gdyż jak na razie to co wstawiłem sygnał puszcza nieźle ale przy okazji pali mi rezystor na zasilaniu :) Coś jest nie tak z ustaleniem potencjału na bramce. Powinna być połowa zasilania ? przez dzielnik z rezystorów 1M ?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Einherjer »

Z jakimś kawałkiem schematu byłoby łatwiej coś powiedzieć.
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Znalazłem taki schemat :
Obrazek
Przewody we wnętrzu wolaja o nowa plytke pcb, bo w obecnej troche zapedzilem sie ze zla koncepcja i powstał spory makaron (ale zgodny z BHP) , takze najprawdopodobniej powstanie nowa wersja ze zlaczkami na srubki, ale makaron jak na razie o dziwo nie stanowi prolemu bo nie ma nawet cienia brumu.


Nie moge nigdzie doszukac na jakim potencjale wzgledem zasilania powinna być bramka mosfeta. Wielu pisze że gdzieś w połowie zasilania ale nie bardzo mi to pasuje teoretycznie, choć to pewnie zależy od rezystora w katodzie. Przyznam że obliczanie stopni na mosfetach zawsze jakoś kulawo mi szło, stąd problem.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Einherjer »

No tu jest to tak zrobione, że potencjał bramki musisz ustalić tak, żeby na DRENIE była około połowa napięcia zasilania. Ponieważ przyoszczędzono na rezystorze w źródle, to wymagane napięcie bramki będzie zależało od parametrów konkretnego MOSFETa i może mocno pływać. Zapewne będzie to około 4V. Ogólnie ten układ nie należy do najlepiej zaprojektowanych.
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Teraz jestem poza miastem, ale udalo mi sie zasymulować coś w miarę sensownego w programie QUCS na tym mosfecie, efekt wygląda obiecująco:
Symulacja recovery reverbu
Symulacja recovery reverbu
Dobrałem nowe rezystory, wygląda to tak. Pytanie - jakie wzmocnienie około powinien mieć układ 'odzysku reverbu' ?
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2557
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Einherjer »

Teraz to całkiem sensownie wygląda, przynajmniej jest sprzężenie stabilizujące punkt pracy. Nie wiem jakie powinno być wzmocnienie, nie jestem "gitarnikiem".
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Wracamy do problemu sterowania trafem od reverbu... Połączyłem w parę dwie triody ecc82 - trafo nie obciązone - super, jest sygnał, gdy obciąże je reverb tankiem to poprostu totalne zwarcie, zero sygnału nigdzie. Postanowiłem zaszaleć i wstawiłem el84 na przypał, w końcu zapas jakiś tam mocy ma. Efekt ten sam.... Czy ktoś zna w przybliżeniu przekładnie tego trafa z amptone ??

Pamiętam że kiedyś pierwsze moje potyczki z reverbem wyglądały tak że wpiąłem jakieś trafo 'z dupy' w ecc82 a to dalej do nieznanego reverb tanku i recovery, brzmialo dosc metalicznie (efekt niedopasowania czegos do czegos) ale kurcze coś tam było a tu jest absolutne nic.... Idąc dalej myślami, podłączyłem trafo od ecl86 na szybkiego i mam super sygnał na obciążonym trafie... Czyżby werdyktem było upalone (przebite) trafo ? Np z powodu chwilowej pracy na nieobciążonym wtórnym ?
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Razor89 »

Zmierz przekładnię tego transformatora. Zapewnia 25kΩ dla rezystancji 8Ω. Jakby co mam taki transformator to mogę pomierzyć, ale u mnie z ECC81 działa bardzo ładnie. Jaki kod ma sprężyna którą zastosowałeś?
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Reverbtank to 8AB2A1B, Przekładnia na nie obciązonym wychodzi mi z pomiarów oscyloskopem około 38.
Zmontowałem to na ecl86 i trafie dedykowanym do tej lampy. Driver na pentodzie, a recovery na triodzie. Sygnał na poziomie 2V wchodzi do reverbtanka, natomist wychodzą jakieś niemrawe szczątki. Efekt akustyczny: coś tam w tle niby jest ale jakbym nie wiedział to bym nie zauważył...
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: Razor89 »

Przekładnie określ w normalny sposób. Podłącz uzwojenie pierwotne do napięcia sieciowego ( jego wartość zmierz) i dokonaj pomiaru napięcia na uzwojeniu wtórnym. Z otrzymanych pomiarów wylicz przekładnię. Powinno być coś około 56.
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: Kilka pytań technicznych o reverbtank itp

Post autor: bisz »

Mam jeszcze jedno pytanie. Jako ze to trafo pracuje w roli zrodla pradowego, czy powinienem sie obawiac jego pracy w anodzie lampy i nieobciazaonym uzwojeniem wtornym ?
ODPOWIEDZ