Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

saico

Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

Witam. Mam takie dywagacje jak w temacie... odnośnie single-ended sprawa jest prosta, ale dla push-pull w specyfikacjach lamp spotykam się z dwojakim oznaczeniem Raa i Ra-a. Na "chłopski" rozum i tak za pewnie jest Raa oznacza podaną jedną połówkę uzwojenia od anody do HT, przy czym druga jest taka sama np. dla EL95 Raa wynosi 10k. Sprawa wygląda nieco inaczej, gdy parametr ten opisany jest jako Ra-a, czyli znów na "chłopski" rozum oznacza to "oporność" widzianą od anody jednej do anody drugiej lampy. A ja mam taką ciekawostkę a jak to się ma w przypadku EL91, dla której Ra w SE ma 18k a w PP Ra-a wynosi już tylko 15k, czyli Raa 7,5k przy Ua=250V. Czy to nie za mało? Jeśli przyjąć, że to dla jednej połówki byłoby te 15k, to zgoda, ale wychodzi na to, że tak nie jest? Natomiast ten producent podaje, tylko nie wiem czy Raa, czy Ra-a aż lub tylko 24k... http://www.vvttransformers.co.uk/vtp121 ... asheet.htm Ktoś czuje się w tym "mocny" :wink:
Załączniki
el91_ra.gif
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: Piotr »

W układzie przeciwsobnym podaje się zawsze całość uzwojenia, jak sama nazwa wskazuje Raa, czy Ra-a to rezystancja (impedancja) od anody do anody.
saico

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

W takim razie wynikało by z tego, że teoria do praktyki ma się nijak, bo np. EL95 katalog mówi Raa=10k i w/g tego co piszesz o braku różnicy pomiędzy Raa i Ra-a, jedna jak i druga lampa będzie pracowała z uzwojeniem 5k z czym się nie spotkałem w praktyce, gdyż oryginalny transformator z tamtego okresu ma Raa=20k, co jest sprzeczne z tą podawaną w specyfikacji. Także skłaniam się ku temu co napisałem, że jest różnica w sposobie zapisu wartości pomiędzy Raa i Ra-a, które można by opisać:
Raa = a*2 i Ra-a = a+a.
Krzysiek16
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
Lokalizacja: Tarnów/Kraków

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: Krzysiek16 »

a+a = a*2
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: Thereminator »

saico pisze:W takim razie wynikało by z tego, że teoria do praktyki ma się nijak, bo np. EL95 katalog mówi Raa=10k i w/g tego co piszesz o braku różnicy pomiędzy Raa i Ra-a, jedna jak i druga lampa będzie pracowała z uzwojeniem 5k z czym się nie spotkałem w praktyce, gdyż oryginalny transformator z tamtego okresu ma Raa=20k, co jest sprzeczne z tą podawaną w specyfikacji. Także skłaniam się ku temu co napisałem, że jest różnica w sposobie zapisu wartości pomiędzy Raa i Ra-a, które można by opisać:
Raa = a*2 i Ra-a = a+a.
Kontynuując dawne dokonania teraz szukasz optymalnego Raa?
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
saico

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

Zgadza się... ale na przykłdzie EL95 zwróć uwagę, że Raa = Ra-a wtedy, gdy Raa=10k oraz Ra-a=20k.

PS. Nie szukam, stosowałem się do tego co napisałem. Interesowało mnie jak Wy to interpretujecie. Okazuje się, że są różne "szkoły".
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: Zibi »

Nie.
Piotr pisze:W układzie przeciwsobnym podaje się zawsze całość uzwojenia, jak sama nazwa wskazuje Raa, czy Ra-a to rezystancja (impedancja) od anody do anody.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: painlust »

Ale co tu dywagować. Raa czy Ra-a to to samo czyli parametr który odnosi się do sytuacji pomiędzy anodami. Te Raa może być różne dla różnych warunków pracy lampy. Weźmy lampę EL34, dla której Raa według katalogu to 3k4 ale dla określonych Ua i Ug2. Dla innych może być przecież też ten parametr 11k.
saico

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

Owszem od anody do anody odnosi się Ra-a, natomiast Raa podaje wartość dla jednej połówki transformatora, którą się czyta Ra(a+a) niż się zapisuje i wtedy rzeczywiście da ona wynik oporu całkowitego. A to, że może on wynosić 3-11k w zależności od warunków w jakich pracują lampy końcowe, to inna sprawa. Chodziło mi tylko o dwojaki zapis jaki jest spotykany w specyfikacjach lamp, który może wprowadzać w błąd.
Ostatnio zmieniony czw, 4 kwietnia 2013, 12:37 przez saico, łącznie zmieniany 1 raz.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: painlust »

Nie wiem skąd takie bzdury kolega zaciągnął...
saico

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

..proszę bardzo, EL95 katalog mówi Raa=10k, skoro to parametr od anody do anody, to ile wynosi Ra dla jednej połówki?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: painlust »

A po co ci parametr dla jednej połówki w układzie PP?
saico

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: saico »

Bo tylko tak można wyłapać różnicę, skoro Raa=10k od anody do anody, to każda z lamp pracuje z oporem 5k. Nie spotkałem się z takim transformatorem PP dla EL95. Teraz już wiesz o co mi chodzi?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: painlust »

Nie wiem... Nie widzę potrzeby wyznaczania parametru dla jednej połówki gdy jedna połówka w układzie PP pracować nie będzie.
seler
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 288
Rejestracja: pn, 11 lipca 2011, 11:52

Re: Jak prawidłowo interpretować Raa (?)

Post autor: seler »

Raa i Ra-a to dwie formy zapisu tego samego parametru, który w kartach katalogowych występuje zazwyczaj pod nazwą "Load resistance plate to plate" czyli sugerowana rezystancja od anody do anody.. również nie rozumiem po co komuś potrzebna wartość połowy uzwojenia.
ODPOWIEDZ