Wzmacniacz lampowy 2x10w

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

No moduł fajny,ale ja już mam projekt na 2xEL84+ECC83.Jak sam zrobię to taniej wyjdzie :D
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Witam.
Zbudowałem ten wzmacniacz na 2xEl84 i ECC83 ze schematu ze str 123 i coś coś pogrywa, ale to nie to, co chciałem. Ale do rzeczy.
Po #1 jest trochę za dużo basu i jak go trochę ograniczyć? (nie chcę wstawiać całego przedwzmacniacza)
Po #2 gra bardzo cicho i mocno zniekształca. Prąd anodowy w porządku, ok. 50ma. Po 3-4 min. w miarę normalnego grania zaczyna charczeć i ścisza się bardzo. Podejrzewałem chiński potencjometr do regulacji, ale to chyba nie jego wina.
Trafka głośnikowe to TG5-, większość połączeń prowadzonych skrętką.

Ps;Przepraszam za ten post pod sobą, ale tamtego nie mogłem edytować.
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: Piotr »

dziubdziu pisze:jest trochę za dużo basu i jak go trochę ograniczyć?
A jakie masz głośniki? Sprawdzałeś równomierność pasma inaczej, niż na ucho?
dziubdziu pisze:gra bardzo cicho i mocno zniekształca.
Punkt pracy triody się zgadza? Bo coś na pewno nie działa tak jak powinno, a do wyboru masz dwa stopnie, transformator i sprzężenie zwrotne.
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Przepraszam od razu korekta: nie mam prądu anodowego 50mA tylko prąd katodowy 40mA

Nie sprawdzałem równomierności pasma.
Punktu pracy triody jeszcze nie ustaliłem.
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: Piotr »

dziubdziu pisze:Nie sprawdzałem równomierności pasma.
Punktu pracy triody jeszcze nie ustaliłem.
Dlaczego więc pytasz innych o usterki w twoim wzmacniaczu, skoro samemu nie wykonałeś najprostszych dostępnych pomiarów?
To chyba oczywiste, że nikt nie zgadnie na odległość co dzieje się w układzie, który ty masz na stole.
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

To w takim razie dzięki za podpowiedź. Jeszcze dzisiaj postaram się pomierzyć.

Spadek napięcia na rezystorach katodowych triody wynosi 1,2V, czyli tak jak w projekcie.
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: djivo »

dziubdziu pisze:Witam.
Zbudowałem ten wzmacniacz na 2xEl84 i ECC83 ze schematu ze str 123 i coś coś pogrywa, ale to nie to, co chciałem. Ale do rzeczy.
Po #1 jest trochę za dużo basu i jak go trochę ograniczyć? (nie chcę wstawiać całego przedwzmacniacza)
Po #2 gra bardzo cicho i mocno zniekształca. Prąd anodowy w porządku, ok. 50ma. Po 3-4 min. w miarę normalnego grania zaczyna charczeć i ścisza się bardzo. Podejrzewałem chiński potencjometr do regulacji, ale to chyba nie jego wina.
Trafka głośnikowe to TG5-, większość połączeń prowadzonych skrętką.

Ps;Przepraszam za ten post pod sobą, ale tamtego nie mogłem edytować.
Wygląda mi na to że coś się dzieje z lampami końcowymi - może prąd anodowy rośnie na początku jest stabilny lampa się nagrzewa blachy robią się czerwone i cichnie bo lawinowo zaczyna narastać.

Nawet bez pomiarów łatwo to zauważyć w ciemności blachy zasłaniające anody lamp muszą być takiego samego koloru jak przed włączeniem napięcia - nie mogą się robić czerwone.
Rozgrzany ma być tylko żarnik nic innego.
Jeśli blachy robią się czerwone to tak jak mówił Piotr.
Ale tak robimy tylko jak nie mamy przy sobie miernika - i trwać to może moment jeśli widzimy że blacha robi się czerwona wyłączamy natychmiast.
Czasem ktoś woła mnie abym obejrzał radio które chce mi podarować lub sprzedać, a akurat nie mam miernika.
To robię to właśnie w ten sposób, jeśli widzę że coś się zaczyna dziać łatwo to zaobserwować ale musi być w miarę ciemno wtedy widać to idealnie.
W dzień oczywiście również to zobaczysz ale może być za późno.
Pozdrawiam.
W przeciwnym razie tylko pomiar da Tobie 1000% pewności, że nie uszkodzisz lamp.
Pamiętaj to ostatnie zdanie. Układ zawsze naprawisz lampy już nie .....
dziubdziu pisze:To w takim razie dzięki za podpowiedź. Jeszcze dzisiaj postaram się pomierzyć.

Spadek napięcia na rezystorach katodowych triody wynosi 1,2V, czyli tak jak w projekcie.
Podaj spadek na rezystorze katodowym lampy EL84...

Bardzo ważne podaj mi dokładnie na której stronie jest ten schemat 1 czy 2 czy 3?
Bo napisałeś ""Zbudowałem ten wzmacniacz na 2xEl84 i ECC83 ze schematu ze str 123""

Uprasza się o stosowanie interpunkcji. Jakiejkolwiek, bo taki strumień świadomości naprawdę ciężko się czyta. [P]
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Witajcie.
O to link do stronki http://skarabo.net/sid-21-se.htm
Tak to obecnie wygląda:
Ua mierzone względem katody: 269V co daje 45mA Ia bo spadek na TG to całe 12V, przy oporniku 1640om w zasilaczu i 200om katodowym. Prąd katodowy to teraz 40 mA. Coś mało mi się wydaje.A gdzie w takim razie prąd siatki?
Też zaczynam podejrzewać, że to może lampy końcowe, bo jak się nie znałem i odpalałem ten wzmacniacz lampki miały może i po 60mA Ua :oops: ale i wtedy anoda też nie zrobiła się czerwona...
djivo pisze:.
dziubdziu pisze:To w takim razie dzięki za podpowiedź. Jeszcze dzisiaj postaram się pomierzyć.

Spadek napięcia na rezystorach katodowych triody wynosi 1,2V, czyli tak jak w projekcie.
Podaj spadek na rezystorze katodowym lampy EL84...

Bardzo ważne podaj mi dokładnie na której stronie jest ten schemat 1 czy 2 czy 3?
Bo napisałeś ""Zbudowałem ten wzmacniacz na 2xEl84 i ECC83 ze schematu ze str 123""
Bo miałem na myśli ten link od Gsmoka i tam na str. 123 jest opisany ten projekt :P
Ostatnio zmieniony śr, 6 lutego 2013, 16:21 przez dziubdziu, łącznie zmieniany 1 raz.
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: djivo »

Więc jaki opornik dałeś jako R9 i jakie masz na nim napięcie ? Podaj napięcie po nagrzaniu lamp.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Opornik R9 to 200om, a z prawa Oma wynika, że spadek na tym oporniku to 8V,czyli napięcie masa<>katoda to 277V
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: djivo »

dziubdziu pisze:Opornik R9 to 200om, a z prawa Oma wynika, że spadek na tym oporniku to 8V,czyli napięcie masa<>katoda to 277V
Kolega chyba czegoś nie rozumie.
Nie masz liczyć nam co wynika z prawa Ohma, tylko zmierzyć woltomierzem napięcie, które jest na wyprowadzeniach tego opornika, i je nam podać.
Podaj również napięcie zasilania układu, resztę sobie już policzymy.
Pozdrawiam.
Administratora przepraszam za błędy.
Ostatnio zmieniony czw, 7 lutego 2013, 16:10 przez djivo, łącznie zmieniany 1 raz.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: Piotr »

djivo pisze:zmierzyć woltomierzem napięcie które jest na okładzinach tego opornika
Opornik ma wyprowadzenia, okładziny raczej kondensator, a język polski przecinki, o które uprzejmie proszę...
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Szanowni Państwo!
Ze względu, że za nic nie mogę doprowadzić do porządku tego wzmacniacza, nie ma sensy rozwodzić się więcej dlaczego nie działa. Po prostu może projekt do du*y albo już nie wiem co. Teraz kończę popełnianie wzmacniacza na 6p6s, ze schematu z artykułu Painlusta o trafkach głośnikowych małej mocy, który całkiem ładnie działa. Jeszcze trochę go pomęczę i na pewno zaprezentuję w tym, bądź innym wątku.
Pozdrawiam, dziubdziu :D
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: Thereminator »

dziubdziu pisze:Szanowni Państwo!
Ze względu, że za nic nie mogę doprowadzić do porządku tego wzmacniacza, nie ma sensy rozwodzić się więcej dlaczego nie działa. Po prostu może projekt do du*y albo już nie wiem co.
Raczej majster do zadniej potylicy...
dziubdziu pisze:
Teraz kończę popełnianie wzmacniacza na 6p6s, ze schematu z artykułu Painlusta o trafkach głośnikowych małej mocy, który całkiem ładnie działa.
W artykule Painlusta nie było żadnego schematu wzmacniacza, jedynie uproszczone fragmenty stopni mocy z zaznaczonymi wartościami elementów. Dałeś chociaż opornik upływowy, którego na obrazku w artykule nie ma?
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: Wzmacniacz lampowy 2x10w

Post autor: dziubdziu »

Wiem, że są tam same stopnie końcowe. Ja zastosowałem jeszcze przedwzmacniacz na ECC82 bo bez niego słabo grało.
Opornik chyba dałem, ale jutro zobaczę.
I to naprawdę nie moja wina, że tamto ustrojstwo nie działało, bo wszystkie parametry były ustawione prawidłowo. Wszystko zrobione tak, jak tam opisane. I to nie tylko ja miałem problem z tym wzmacniaczem. Już chyba coś gdzieś o tym było tu albo na elektrodzie...
Thereminator pisze: Raczej majster do zadniej potylicy...
Nie nie.Majster to porządny człowiek :P
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
ODPOWIEDZ