wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
arahno
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 7 października 2006, 16:36
Lokalizacja: Mieroszów

wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: arahno »

Witam,

Wykonałem wzmacniacz gitarowy na lampach ECC83 i ECL86, gra więc jest dobrze :D bo to mój debiut w technice lampowej. Wzmacniacz to połączenie atoma w wersji "clean" z foxtrotem. Teraz chciał bym dopracować trochę brzmienie i tutaj mała prośba o podpowiedzi. Chciał bym poznać Wasze zdanie na temat:
- wartości jakich elementów zmienić żeby uzyskać fajne w miarę czyste brzmienie chociaż na połowie wysterowania "gain" (obecnie przesterowuje praktycznie od samego początku)
- obecnie gram na głośniku 8Ohm i zastanawiam się czy nie lepiej było by z 4Ohm-owym? przy czym mam dwa transformatory głośnikowe zamontowany TG2-31-666
oraz w szufladzie TG2-20-666 jakie widzicie możliwości jakie rezystor katodowy do jakiego rozwiązania.

Może jakieś inne podpowiedzi ?

W załączniku schemat z podanymi napięciami i kilka fotek.

Z góry dziękuje za sugestie.

Pozdrawiam, Piotr.
Załączniki
Schemat_wzmacniacza(napięcia).pdf
(26.06 KiB) Pobrany 442 razy
Schemat_zasilacza(napięcia).pdf
(17.96 KiB) Pobrany 251 razy
8.jpg
9.jpg
7.jpg
Awatar użytkownika
kciuq
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1253
Rejestracja: śr, 14 kwietnia 2010, 17:20
Lokalizacja: Styx/Wrocław/Sobótka/i inne

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: kciuq »

Witam, chcesz mieć tylko Clean?, bez przesteru?.
"...chcesz się czegoś nauczyć - czytaj. Nie chcesz - giń, przepadnij..." - Amen.
Przygoda ...TAK!!!...przygody chcę!!
Kontakt GG: 1046344
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: Razor89 »

Typowo gitarowych 4Ω głośników chyba nie ma. Przynajmniej nigdzie nie widziałem. Pozostaje więc głośnik 8Ω. Jaki podłączasz głośnik do tego?
mich3000
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 147
Rejestracja: czw, 20 grudnia 2007, 02:08

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: mich3000 »

Witam, trochę małe wycięcie na transformator sieciowy. Widać to na pierwszym zdjęciu po prawej stronie transformatora. Chyba ,że to złudzenie ( czytaj zdjęcie pod kątem robione) . Z tego co czytałem odległość pinów od chassis powinna wynosić min 2 mm . Bezpieczeństwo na pierwszym planie. Michał
Awatar użytkownika
arahno
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 7 października 2006, 16:36
Lokalizacja: Mieroszów

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: arahno »

Chciał bym mieć i czysty i przesterowany ale zdaję sobie sprawę, że może się to idealnie nie udać. Zależy mi żeby czysty kanał był osiągalny. Jak na razie przesterowanie nie jest powalające ale ciekawe.

Głośnik jaki mam obecnie nie jest gitarowy, właściwie to jest głośnik niskotonowy i ma służyć tylko do sprawdzenia że wzmacniacz działa. Właściwy głośnik mam zamiar dopiero kupić myślałem o jakimś 10" Jensen-ie może macie jakieś leprze propozycje. Ten wzmacniacz z założenia miał być prosty żebym mógł sprawdzić czy jest sens zabierać się za takie konstrukcje, w daleko sięgających planach mam zmontowanie dwu kanałowej 18 Watówki (ale wtedy już na wszystkich częściach nowych).

Odległość wyprowadzeń wydaje mi się być dobra nie miałem problemu z włożeniem transformatora a wyprowadzenia były dodatkowo odgięte. Teraz trochę ciężko było by mi sprawdzić czy mam te 2mm, chciałem zminimalizować wymiary obudowy i dałem trafo pod płytkę. Dostęp do transformatora jest uciążliwy i teraz myślę, że chyba lepiej żeby obudowa była większa a wygodniejszy dostęp przy przeróbkach.
orihi

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: orihi »

50th Anniversary - 1990's Marshall JTM1, JMP1, JCM1, DSL1, JVM1 oraz Firefly 1W na TG2. Reszta fizycznie nie możliwe, tylko wielu fachowców na forach jest innego zdania.
Ostatnio zmieniony pn, 7 stycznia 2013, 16:06 przez orihi, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: Thereminator »

ihiro pisze:- zmiana TG2 na TG2,5 -powinno dać różnice i zyskać początek potencji cleane
Słyszałem, że na potencję dobra jest viagra. Podobno marchew też pomaga, tylko trudno ją przymocować.
ihiro pisze:Moc wzmacniacza przekracza zdolności TG2, a żeby sprawdzić o ile potrzeba większego TG.
Taaa, fabryczny transformator pod ECL86 jest za słaby dla ECL86. Idź pan na spacer z takimi rewelacjami.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: VacuumVoodoo »

Chyba ta ECL86 jest juz niezle przechodzona, na katodzie pentody powinines miec w biegu jalowym 2x wieksze napiecie niz podane na schemacie.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Hetman
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: śr, 15 kwietnia 2009, 08:03
Lokalizacja: Mazowieckie

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: Hetman »

No i po temacie :D
Ja to bym się jednak bał, że kiedyś mi te odczepy sieciowego pocałują chassis.
michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: michalpiw »

Jeśli chodzi o trafo, to ja bym został przy tg2-31 i tych 8 Om.

Co to za dziwny wynalazek ten R9? Tworząc taki dzielnik masz tłumienie o 20dB.
A tak w ogóle to dzieją Ci się tam dziwne rzeczy. Jak mierzyłeś napięcia?
Bo przy 1,9V na siatce powinieneś mieć w katodzie ok. 2k. Jesteś pewien, że masz tam 1,5k?
Sprawdź też tego R9, czy nie wsadziłeś przepadkiem 820k- miałbyś odpowiedź :D

I sprawdź pentodę, jak pisze kolega VacuumVoodoo ma słabe parametry, albo zmierz dobrze jeszcze raz napięcia :wink:
Awatar użytkownika
arahno
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 7 października 2006, 16:36
Lokalizacja: Mieroszów

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: arahno »

Dzięki za podpowiedzi postaram się wszystko sprawdzić w weekend. Czyli dobrze dobrałem rezystor katodowy do transformatora i głośnika? bo tutaj miałem trochę wątpliwości.

Daliście mi do myślenia z tymi wyprowadzeniami transformatora, muszę pokombinować jak to zabezpieczyć bez rozbierania prawie wszystkiego.
marek_c4
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 10
Rejestracja: pt, 5 października 2012, 08:37
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: marek_c4 »

Z tym trafo to nie ma co sobie robić żartów, bo może być tragedia.
Chyba najlepiej by było powiększyć otwór, ale może chociaż doraźnie jakoś to zaizolować (jakieś grube koszulki czy cuś ;))
Vintage V-99 + Boss ME-70 + Atom 5W (combo)
----------------------------------------
Pozdrawiam z Poznania
Marek
mich3000
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 147
Rejestracja: czw, 20 grudnia 2007, 02:08

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: mich3000 »

Witam, co do transformatora to możesz go odwrócić "do góry nogami". Wywiercić dwa dodatkowe otwory i poprzez przelotki gumowe (koniecznie) przewody puścić przez chassis . Pół godziny roboty i masz problem z głowy. Może to wpłynie trochę na estetykę , no ale będziesz miał pewność ,że nie zrobisz sobie krzywdy, albo koledze ,któremu dasz pograć na tym wzmacniaczu. Koszulki termokurczliwe to półśrodek , lepiej raz a dobrze. Albo zdemontuj transformator w zeszlifuj krawędź pilnikiem (uważaj na opiłki one też mogą powodować zwarcie ) albo zrób tak jak napisałem wcześniej. Pamiętaj o tym ,że wzmacniacze lampowe potrafią zabić , co nie jest wyssane z palca.
PoD
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 15
Rejestracja: pn, 1 października 2007, 23:19

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: PoD »

Witam!

Ostatnio zmontowałem wzmacniacz z końcówką mocy na pentodzie z ECL86 i TG2-31-666, gdzie na s2 mam podane 270V, przy Rk=290R napięcie na katodzie wynosi 7,2V. Docelowo pracuje z głośnikiem 8Ohm. Przedwzmacniacz jest wariacją przedwzmacniacza z Trainwrecka. Przy skręconym "Gainie" gra bardzo czysto, ponad to bardzo ładnie reaguje na zmianę głośności w gitarze.

Jako, że preamp jest inny, to i brzmienie inne, aczkolwiek z tego co pamiętam Atomic dał się całkiem ładnie czyścić z "Gainem" na godzinę 9.00. Problemu z przesadnym przesterem upatrywałbym się w końcówce mocy, gdyż tak jak wspomniał VacuumVoodoo, napięcie na katodzie pentody jest tak z dwa razy za małe, co sugeruje jej niepoprawną pracę.

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
arahno
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 7 października 2006, 16:36
Lokalizacja: Mieroszów

Re: wmacniacz 3W - Dopracowanie brzmienia

Post autor: arahno »

Mam jeszcze pytanie czy może być jakaś inna przyczyna złego działania ECL86 poza jej zużyciem?, mam już trzy sztuki i dla każdej napięcie katodowe wynosi ok 4V.
Zmodyfikowałem też trochę przedwzmacniacz przesterowanie jest teraz dużo lepsze przy czym czystego dźwięku nie da się uzyskać w ogóle. Ustawiając "Gain" na granicy słyszalności przesterowanie jest już dość znaczne.

Pozdrawiam Piotr.
Załączniki
Schemat wzmacniacza (Modyfikacja).pdf
(21.73 KiB) Pobrany 346 razy
ODPOWIEDZ