SRPP - pierwsza konstrukcja

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

przymierzam się do pierwszej konstrukcji i oczywiście chciałbym żeby wyszło tanio:). mam 3 trafka TGR-2-32, chciałbym je wykorzystać. z tego co wyczytałem najlepiej dla nich zastosować ukł. SRPP. i tu mam pytanie:
czy równoległe łączenie transformatorów ma sens?
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: Maciek1 »

Witam.

Równoległe łączenie tych transformatorów dla SRPP moim zdaniem jest bez sensu.
http://blogs.yahoo.co.jp/arunas001/50013258.html - Przetestowałem kiedyś układ widoczny pod podanym wyżej linkiem i działał całkiem sprawnie, moc była całkiem spora jak na taki układzik. Grało to bardzo przyjemnie, nie pamiętam tylko czy wprowadzałem jakieś zmiany w układzie poza zasilaczem, który wykonałem w całkiem konwencjonalny sposób z transformatorem sieciowym.
Europejskimi odpowiednikami lamp zastosowanych w tym układzie są tanie i łatwo dostępne PCC88 oraz PL81, dla ułatwienia budowy zasilacza żarników można zastosować wersje na 6,3v czyli ECC88 oraz EL81.

Zwróć uwagę, że twoje trafa to radiowęzłowe maleństwa o dość kiepskich parametrach, które znacznie pogorszą osiągi tego wzmacniacza. Z pewnością nie pozwolą na wykorzystanie pełni jego możliwości, w sumie trochę bym się martwił tym żeby ich za mocno nie przeciążyć.
Lepszym rozwiązaniem był by zakup porządnego TGR`a od INDELA , ja użyłem TGR100-66, które akurat miałem pod ręką i z czystym sumieniem polecam je do zabawy we wzmacniacze SRPP. Oczywiście jest to trafo mocno "nadmiarowe" ale z racji tego że ma ono spory rdzeń nie ma problemów z przenoszeniem niskich częstotliwości w przeciwieństwie do TGR 2...
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

wiem ze są słabe i mają wąskie pasmo dlatego chciałem je spiąć i zrobić jakiś miniaturowy piecyk. pasmo było by ok i myślę ze 5W wystarczające.
czy nadały by się do wyjścia na EF80 ?
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: Maciek1 »

Niestety EF80 to pentoda sygnałowa małej mocy i nie nada się na stopień wyjściowy... Lepiej rozejrzeć się za lampami pracującymi w odchyleniu TV np PL81, PL36, PL509 albo za lampą zaprojektowaną specjalnie do SRPP czyli EL86.
W internecie można znaleźć naprawdę dużo schematów zawierających te lampy... pozostaje jeszcze pytanie jak duże masz doświadczenie z układami elektronicznymi?
Jeśli nie masz za dużego doświadczenia to polecam jakiś prosty wzmacniaczyk SE z zaprojektowanym doń PCB.

PS. Załączam schemat, którym bawiłem się kilka miesięcy temu ponieważ strona, którą podałem w poprzednim poście nie che mi się załadować i nie mam pewności czy działa.
Załączniki
SCHEM.jpeg
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: AZ12 »

Witam

Do tych układów można by użyć lamp PL82 lub kombinowanych: PCL85, PCL86. Zamiast rezystorów w katodach pentod końcowych można włączyć diody Zenera, co umożliwi pracę tego stopnia w klasie B.
Ratujmy stare tranzystory!
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

schemacik działa; z elektronikom już się trochę bawię, ale z lampami dopiero zaczynam, więc na starcie nie chciałem inwestować i wszystkie komponenty mam zdobyczne. mam dwie 6ż52p ale chciałem je wykorzystać do stereo.

czy macie może jakieś linki do teorii o SRPP bo narazie wiem tylko tyle co na audiotonie było?
_idu

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: _idu »

Maciek1 pisze: Oczywiście jest to trafo mocno "nadmiarowe" ale z racji tego że ma ono spory rdzeń nie ma problemów z przenoszeniem niskich częstotliwości w przeciwieństwie do TGR 2...
Nie zapominaj że układy SRPP często oferują niższą impedancję wyjściową w porównaniu z klasycznym stopniem np. SE.
Brak składowej stałej oznacza większą indukcyjność uzwojenia.

TGR20.... wg karty katalogowej przenosi od 150Hz. Ale stopień na 6P30B z tym trafem plus USZ przenosi spokojnie 40Hz bez zauważalnego spadku maksymalnej mocy. Moc stopnia wyjściowego około 1,8W.

W praktyce nie jest tak źle jak by mogło się to wydawać.
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

witam :)
dawno nie ruszałem tematu :)
mam nowe pytania:

1)czy jest jakiś wzór metoda na przeliczenie parametrów pentody połączonej ww triodę
2) czy jest sens łączenia SRPP w mostek?
3)chciałbym wreszcie coś złożyć :D przymierzam się do pcc88, mam małe maksymalne nap między katodą a grzejnikiem. czy są jakieś przeciwwskazania przed zrobieniem górnych lamp na jednej lampie a dolnych na drugiej, dwie różne lampy w jednym kanale

:?:
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5424
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: AZ12 »

Witam

Ad. 2 Łączenie układów SRPP w układ mostkowy jest możliwe, ale wymaga zastosowania czterech lamp końcowych. Amplituda napięcia wyjściowego jest dwukrotnie wyższa przy takim samym napięciu zasilania, przez co zwiększa moc dwukrotnie przy tym samym prądzie wyjściowym. Impedancja obciążenia również zwiększa się dwukrotnie.

Ad. 3 Lampa PCC88 ma dopuszczalne napięcie między grzejnikiem, a katodą wynoszące 130V, nie powinno być obawy przy jej stosowaniu w układzie szeregowym. Duże dopuszczalne napięcie między grzejnikiem, a katodą wynikają z potrzeby stosowania we wzmacniaczu kaskodowym, gdzie katoda górnej triody ma wysoki potencjał względem grzejnika.
Ratujmy stare tranzystory!
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

2) dlaczego impedancja również rośnie dwukrotnie?, jeżeli zastosuje to samo trafo i głośnik. to mam ta samą impedancje ??
3) wg noty
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /PCC88.pdf
max nap katoda grzejnik to 80V, czy coś źle czytam ??
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: Einherjer »

:arrow: AZ12 Impedancja obciążenia widziana przez jedną gałąź mostka jest dwukrotnie mniejsza --- tak jest w każdym wzmacniaczu mostkowym. Chyba, że chodziło Ci o to, że trzeba zastosować transformator o dwa razy większym Ra. Problemem jest zrównoważenie obu gałęzi mostka, żeby nie płynął prąd stały przez uzwojenie pierwotne i żeby z czasem układ się nie rozjechał.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: Piotr »

kurdzio pisze:2) dlaczego impedancja również rośnie dwukrotnie?, jeżeli zastosuje to samo trafo i głośnik. to mam ta samą impedancje ??
No właśnie w tym rzecz, że w mostku potrzebujesz dwukrotnie większej impedancji (każda strona wzmacniacza widzi tylko połowę transformatora), a jeżeli zastosujesz te same elementy, to będziesz miał tą samą impedancję, czyli niedopasowanie.
kurdzio
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 32
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2012, 13:27

Re: SRPP - pierwsza konstrukcja

Post autor: kurdzio »

pierwszy wzmacniacz lampowy niby nic a cieszy
Załączniki
IMG_0029.JPG
ODPOWIEDZ