JCM800 - mody

[painlust]

Dziwne, że interesuje cię brzmienie pod sceną. To sprawa nagłośnieniowca. Ty jako gitarzysta masz mieć komfort gry na scenie. Co do przesterowanej końcówki w hi-gainach to według mnie bardzo konieczne nie jest. Jak się twierdzi, większość brzmienia powstaje w preampie, ale większość to nie wszystko. hi-gainy dobrze brzmią rozkręcone często poniżej 50% gały Volume, w dodatku większość z nich jest na tetrodach strumieniowych, które jak wiadomo trzeba bardziej wysterować aby przesterować. Co nie znaczy że nie spotyka się wzmacniaczy hi-gain na pentodach typu EL34 czy EL84. Druga sprawa to powiedzmy współpraca lampowego preampu z tranzystorową końcówką. Jeśli przyjąć, że większość brzmienia powstaje w preampie to jakoś gorzej taki preamp nie powinien współpracować z tranzystorową końcówką. Prawda jest jednak taka, że mój Black Altar zrobiony dla kumpla lepiej brzmi wpięty jak przester czyli w preamp kanału czystego Marshalla VS niż w return pętli. Zwiększenie kondensatorów pomiędzy inwerterem a lampami mocy da więcej basów. Czy da mniej wysokich? Wątpię. Może zrób presence typu Krank do przycinania wysokich...

[Recon]

Poczytałem stronkę Toma i okazuje się, że wymiana kondensatorów separujących z 22n na 100n powinna wyeliminować wpływy końcówki mocy(nie do zera, ale znacznie) na brzmienie. Zmieniłem, odpaliłem wzmacniacz bez większego entuzjazmu i masakra... Teraz to niektórzy powiedzieli by, że mam niedobór góry, brzmienie jest krystalicznie czyste i nie ma tego hi endu A i przester jest bardziej rasowy nie ma już wcale ziarna, chyba po prostu sygnał z preampa nie czuł się dobrze gdy był boostowany końcówką człowiek się całe życie uczy o brzmieniu i wzmacniaczach...

Co do krankowej kontroli presence - ciekawy temat, mógłbyś rozwinąć myśl?

[Thereminator]

Poczytałem stronkę Toma i okazuje się, że wymiana kondensatorów separujących z 22n na 100n powinna wyeliminować wpływy końcówki mocy(nie do zera, ale znacznie) na brzmienie. Zmieniłem, odpaliłem wzmacniacz bez większego entuzjazmu i masakra... Teraz to niektórzy powiedzieli by, że mam niedobór góry, brzmienie jest krystalicznie czyste i nie ma tego hi endu A i przester jest bardziej rasowy nie ma już wcale ziarna, chyba po prostu sygnał z preampa nie czuł się dobrze gdy był boostowany końcówką człowiek się całe życie uczy o brzmieniu i wzmacniaczach...

Wszystko działa tak samo, tylko teraz masz więcej dołu, bo 22n cięły ci pasmo...

[painlust]

Presence z Kranka działa odwrotnie do presence z JCM800. Tnie a nie uwypukla.

[o-----c]

Tu jest "ładniejsza" prezentacja Kłada:

http://www.youtube.com/watch?v=lKmPGNavVpU

[Recon]

Cytuję artykuł Pana Toma: "Na końcowy efekt brzmieniowy wpływa także wielkość pojemności kondensatorów separujących inwerter od siatek sterujących lamp mocy, rezystorów upływnych i rezystorów blokujących te siatki. Jeżeli zakładamy celowe przesterowywanie końcówki mocy, należy stosować jako kondensatory separujące pojemności 22nF-47nF (!), rezystory upływne 100k (!) i blokujące 5k6-22k (!)", stosując się do tego zdania, zastosowanie kondensatorów mniejszych niż 100n i to czterokrotnie eliminuję celowo wysterowanie końcówki, no chyba, że coś nie tak zrozumiałem, ale poczułem moc tych słów w praktyce. Przekłada się to też na praktykę, bo po krótkich oględzinach schematów wzmacniaczy typowo hi gain, zawsze pakowane były kondensatory 100n, natomiast we wzmacniaczach, gdzie końcówka mocy jest mocno ważna przeważnie 22n.

[nkas]

Umożliwia przesterowanie, bez "zatykania", a.k.a. blocking distortion. Tak mi się widzi, że Poeta raczej to miał na myśli.

[painlust]

Fajnie Reckon, że to sprawdziłeś. Vacuum Voodoo pisał, że w hi-gainach kondensator przed inwerterem powinien być góra 22nF bo inaczej muli i to jest sprawdzone. Co do kondensatorów pomiędzy inwerterem a lampami mocy głębiej się nie zastanawiałem, a widać powinienem. Człowiek uczy się całe życie...

[Recon]

Tak jak piszę, różnica jest zaskakująco słyszalna(na korzyść 100n), nagle wzmacniacz zaczyna brzmieć potężniej i uwydatnia się bardzo ładny dół.

[Thereminator]

Nadal jednak nie rozumiesz w czym rzecz z tymi kondensatorami, ale mniejsza o to - grunt, że jesteś zadowolony z efektu po modyfikacji.

[Recon]

Myślę, że mniej więcej o to, o czym pisze kolega LuC

[TooL46_2]

Do zapobiegania 'blocking distortion' jest antyparazyt i rezystor uplywowy. Wielkosc kondensatora (wespol z rezystorem uplywowym) wplywa na szerokosc pasma od dolu -- im wiekszy kondensator (przy zachowaniu tej samej opornosci) tym wieksze pasmo od dolu.

Jezeli koncowka jest celowo przesterowywana -- nie moze byc zbyt duzo dolu bo wtedy bedzie mulic. Dlatego siedzi tam 22n. Jesli koncowka pelni tylko role wzmacniacza -- 100n poszerza pasmo od dolu przenoszac caly 'charakter' przedwzmacniacza.

[nkas]

Ehe.

http://www.aikenamps.com/BlockingDistortion.html

[TooL46_2]

Cytat z Merlina o oporniku antyparazytowym:

"The main reason for limiting grid-current is to reduce blocking distortion. By adding a grid-stopper, the input impedance of the stage cannot fall below the value of the grid-stopper. The maximum current that can flow in the grid is therefore limited, and the preceding stage cannot become so heavily loaded. By limiting the current we prevent the coupling capacitor from becoming fully charged during an overload, and therefore it can discharge faster once the overload has passed. Additionally, when current does start to flow during overload, the voltage drop across the grid-stopper will increase and so reduce the voltage on the grid countering, providing a voltage limiting effect as well as a current limiting one."

Zmniejszajac pojemnosc kondensatora spowoduje, ze wtedy sie chyba szbyciej w pelni naladuje... Byc moze czegos nie rozumiem... Dzieki -- doczytam.

[Recon]

Widzę, że generalnie bardzo ciekawy temat przypadkiem poruszyłem Dobrze jest się zastanowić nad wpływem tych kondensatorów i ich faktyczną rolą. Swoją drogą ciekawe co będzie jak rozkręcę wzmacniacz głośniej(narazie nie mam jak, bo mnie wywalą z akademika), bo skoro zakładamy, że końcówka mocy spełnia tylko rolę wzmacniacza, a przy wysokiej głośności dostanie "niechcący" przesteru to co wtedy ? Jest jakiś sposób na wykluczenie albo zmniejszenie zjawiska naturalnego przesterowania końcówki przy wysokich głośnościach?