Lampowy Q-metr

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

gustaw353 pisze:...Jest taki Q-metr produkowany przez Teslę-Brno - BM560 na radzieckiej (jeszcze) licencji. Mam pdf'a o nim lecz jakoś nie chce się wysłać. Poszukajcie w sieci - warto ! W instrukcji do niego jest całe sedno o Q-pomiarach...
Dla leniwych :wink: : http://download.qrz.ru/pub/hamradio/sch ... /bm560.pdf
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: Jado »

gustaw353 pisze: Bardzo (i to bardzo !) ważnym zespołem jest mostek pomiarowy. Tu nie ma miejsca na fałszywe pojemności i indukcyjności montażowe.
Tak się zastanawiam, że w takim razie powinno się zastosować zaciski do podłączania cewek również umieszczone na ceramice. Planowałem zastosować takie fajne podwójne zaciski Tesli (na kabel i na banan), ale one są zalane w bakelicie.
Widział ktoś zatem zaciski uniwersalne umieszczone na ceramice? Ewentualnie jakieś inne zaciski (gniazda bananowe?) do których można by podłączyć cewkę? A może samą ceramikę z otworem w środku na gniazdo bananowe czy uniwersalne i możliwością umocowania do obudowy - duża dziura w środku, 2-4 mniejsze naokoło do zamocowania do obudowy.
Najlepszym drutem na połączenia w mostku pewnie byłaby srebrzanka 1mm?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

W amatorskim QM-1 izolatorem terminali jest płyta z plexi. Szczegóły poniżej:
QM-1.jpg
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: Jado »

No właśnie chcę odtworzyć QM-1. Nawinąłem już trafo sieciowe. Plexi ma trochę gorszą stratność, ale skoro w oryginale go użyli to chyba i ja nic lepszego nie wymyślę. Chyba, że jakiś inny plastik - polistyren byłby najlepszy, ale za łatwo się topi - nie przylutujesz (chyba, żeby zastosować podkładki z przylutowanymi wcześniej drutami i je tylko przykręcić).
Podobno dobry jest też ABS - ale ta sama wada co dla polistyrenu.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

Myślę że podkładki typu "oczko" to nie najlepszy pomysł ze względu na wprowadzane, trudne do oszacowania pojemności rozproszone i oporności styku. Mój pomysł: nawiercić osiowo trzpień zacisku od strony śruby, wlutować weń srebrzankę i dopiero wtedy zacisk przykręcać do nośnika z plexi. Lutowanie drugiego końca srebrzanki nie powinno już prowadzić do przegrzania nośnika, a zawsze można chłodzić pomiędzy nośnikiem a punktem lutu (np: chwytając szczypcami).
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: fugasi »

Jado pisze:Podobno dobry jest też ABS - ale ta sama wada co dla polistyrenu.
ABS to polistyren, tylko o innych właściwościach mechanicznych od "zwykłego".
_
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: Jado »

Tak, masz rację. Zajrzałem do książki o tworzywach sztucznych i najmniejszą stratnością odznacza się tworzywo o symbolu PMP (poli-4-metylo-1-penten) rzędu 10 do -5. Zwykły polistyren ma 10 do -4, a ABS 10 do -3. A bakelity to juz 10 do -2 a nawet gorzej. PMMA mimimalnie lepiej.
Ciekawe tylko jakiej to PMP jest konsystencji - czy twarde czy gumowate - i skąd to zdobyć?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

Jado pisze:...Ciekawe tylko jakiej to PMP jest konsystencji - czy twarde czy gumowate...
Na życzenie, mówisz i masz:
wlasciwosci_tworzyw_sztucznych.pdf
(168.53 KiB) Pobrany 204 razy
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: Jado »

No to wygląda, że PMP "bardzo sztywne jest" :-) Czyli nadawałoby się.
Tylko skąd to wziąć?

Edit: Chyba tylko ze sklepu ze "szkłem" laboratoryjnym - zlewki, menzurki, itp.... Niestety tylko dno się nadaje, bo reszta półokragła.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

Jeszcze jeden link do strony opisującej QM-1 zawierającej bardzo dobrej jakości kopię instrukcji!
http://personales.ya.com/old-timers/qm-1/qm-1.htm.
:arrow: edit:
Analizując informacje z tego linku, zastanawiam się co to za Special capacitor :
kondensator specjalny 5nF.jpg
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: gustaw353 »

Jest to kondensator z dzielnika pojemnościowego. W innych wykonaniach jest tam dzielnik oporowy. Ten kondensator (lub opornik) wpięty od strony masy musi mieć stosunkowo małą oporność. Jest on wtrącony w badany obwód. Każda dodatkowa rezystancja a tym bardziej reaktancja będzie fałszować pomiary. Stąd moje uwagi o minimalizowaniu reaktancji montażowych.
Ten specjalny kondensator powinien nie mieć indukcyjności ! Dzisiaj najlepiej wykonać go w postaci kilu równolegle połączonych kondensatorów SMD.
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

:arrow: gustaw353
Gdzie on "siedzi", do czego służy i z grubsza jakie powinien mieć parametry to ja wiem! Pytanie: co tam wstawić? Fotkę wkleiłem bo, może ktoś coś takiego widział/ma lub coś o nim wie.
Swoją drogą, gdzieś na stronach poświęconych pomiarom Q, była wzmianka (w kontekście innego przyrządu ale sam mostek identyczny) aby dać tam "mylarowy". A to chyba zwijka, co z indukcyjnością?
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: Jado »

Świetny link :-)
Co do kondensatora to piszą na tej stronie: "This capacitor is sandwich mica design with wide and very short leads in order to eliminate any inductive reactances."
A z opisu w pdf'ie widać, że gniazda pomiarowe są podłączone nie drutem, a grubą taśma (płaskownikiem?) ze sobą i z kondensatorami - właściwie takimi szynami. I wszystko jak najbliżej siebie.

Ktoś tu niedawno pytał się o styroflexy SMD - w razie gdyby ceramika miała za dużą stratność, to chyba można by z takich zrobić "pakiecik" ?

Edit:. Tu link do tego tematu: viewtopic.php?f=5&t=23893&p=253530&hili ... MD#p253530
Ostatnio zmieniony śr, 21 listopada 2012, 11:00 przez Jado, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: gustaw353 »

Wcześniej podawałem odsyłacze do źródeł rosyjskojęzycznych. Tam jest opis wykonania tego fragmentu konstrukcji.
Na Twoim zdjęciu widać : lewa śruba to masa a prawa to zacisk do cewki i do niego bezindukcyjnie przyłączony jest ów kondensator.
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Lampowy Q-metr

Post autor: HaMar »

Jado pisze:...Co do kondensatora to piszą na tej stronie: "This capacitor is sandwich mica design with wide and very short leads in order to eliminate any inductive reactances."...
:oops: nie doczytałem :oops: .
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
ODPOWIEDZ