MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Witam kolegów.
Dwa dni temu trafił do mnie wzmacniacz MG BASS 200. Monstrum na czterech 6550 w końcówce. Problem jaki właściciel zgłaszał, to świecenie dwóch lamp na niebiesko i tu nie chodzi o poświatę niebieską ale o mocny pulsujący kolor. Po odpaleniu pieca w warsztacie , przywitał nas głośny stuk w głośniku i cisza... poleciał bezpiecznik od anodowego. Z braku bezpieczników, zrobiłem tylko kilka pomiarów typu zwarcia , opór trafa głośnikowego, możliwość zwarć między elektrodami lamp. Wszystko wydaje się być ok, lampu mają pół roku i były mało grane. Zespół miał trzy miesiące przerwy. Po zaopatrzeniu się w bezpieczniki zacząłem przybierać się do dokonania pomiarów pod napięciem. I tu zdziwienie... po włączeniu anodowego, bezpiecznik eksplodował. Dodam że na codzień jestem rolnikiem i tyram na 30tu hektarach , więc mam mało czasu. Warsztatem zajmuję się tylko zimą. Mam więc prośbę... czy może macie jakieś sugestie zanim wezmę się za ten wzmacniacz konkretnie?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: painlust »

A kolega sprawdził czy bezpiecznik leci bez wsadzonych lamp?
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7359
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: Thereminator »

... i czy ten bezpiecznik był szybki czy zwłoczny?
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Tak więc... bez lamp nic się nie działo, bezpiecznik pozostał cały. Z lampami... bezpiecznik bezzwłoczny wybucha natychmiast, natomiast zwłoczny powoduje wystrzelenie bezpiecznika sieciowego. Zanim się za wzmacniacz wezmę, chcę się dowiedzieć czy może być uszkodzona lampa i nie wykazywać uszkodzenia na "sucho", a dopiero po rozgrzaniu? Nie mam ochoty kupować nowych, żeby sprawdzać, czy po wymianie wzmacniacz będzie działał. Nie mam też miernika lamp, więc ciężko mi będzie oszacować co się dzieje z lampami. Do tego płytka końcówki mocy jest wlutowana w przynitowane podstawki, a same podstawki nie wykazują uszkodzenia, czyli mają błyszczące styki... bo myślałem o przeskoku iskry między nóżkami.Transformator głośnikowy też wydaje się być dobry, odczyt miernika wykazuje prawie symetrię uzwojeń.
Z tego co pamiętam, koledzy mówili , że problem dotyczył dwóch lamp... może na nie trafia składowa stała z odwracacza fazy... Tego się dziś nie dowiem, bo mi się zapas bezpieczników skończył.
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: whwp »

A włączenie przez szeregową żarówkę w pierwotnym było? :wink:
Wojtek SQ2KRZ
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: painlust »

A ja sprawdziłbym czy do tej pary lamp dochodzi napięcie biasu...
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Sprawdzone. Na jednej parze wzmacniacz śmiga ... Na drugiej pada. Po zamianie lamp ,okazało się że obecność jednej powoduje awarię i to lampy , która była najmniej podejrzana... Pytanie : wymieniać cały kwartet? Czy jedną . Bias jest regulowany dla wszystkich naraz.
Załączniki
1.jpg
2.jpg
3.jpg
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: painlust »

Zawsze bias można przerobić i dokupić tylko jedną lampę. Zawsze taniej...
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: TooL46_2 »

Pary (kwadry) dobierane sa nie tylko pod wzgledem pradu ale takze pod wzgledem nachylenia :? Kupisz jedna to grasz w totka -- prad wyregulujesz, nachylenia nie.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: painlust »

Ostatnio kumplowi naprawiałem Tosika 100W 4xEL34 (to taka manufaktura w PRL) z 1984 i kumpel dał mi pudełko EL34 - każda inna. Za cholere nie dało się dobrać pary a co dopiero kwadry. Tosik ma orginalnie ustawiany bias dla kazdej pary. Wyobraź sobie, że udało mi się ustawić tak bias, że wzmacniacz nie brumi za bardzo (masa ciągnieta przez stalowe chassis, więc wyeliminować brumu się w 100% nie da) i przede wszystkim gra. Oczywiście to nie jest profesjonalizm, ale da się. Może trochę przesadziłem twierdząc, żeby kolega wymienił jedną lampę, ale wymiana pary i przerobienie biasu aby obsługiwał pary oddzielnie to i tak niższy koszt niż zakup całej kwadry, chociaż oczywiście jest to prostsze.
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Długo zastanawiałem się nad opcją wymiany pary... ale profesjonalizm ... no nie mój oczywiście , tylko zespołu, powoduje, że wymieniona zostanie cała kwadra. Z tego co się zorientowałem, poprzedni właściciel wymieniając lampy , włożył cztery przypadkowe 6550.
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Lampy wymienione.... teraz ustawienie Biasu... przy napięciu między anodą a katodą równym 676V ze wzoru mi wychodzi, że powinno być między 25 a 30 mA . Przy starych lampach było 43mA... Albo ktoś go wcześniej nie ustawił... albo ja się mylę... I jeszcze , lampy końca mocy są dobrane w kwadrę... a rozrzut biasu jest 4mA na stronę.... tzn na lampach jednej połówki jest inny odzczyt niż na lampach drugiej. Ktoś mógłby sprawdzić czy się z tym biasem nie pomyliłem?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: painlust »

A jak to liczyłeś? Nie miałem do czynienia z tymi lampami dotychczas, więc nie mam doświadczenia. Do tej pory tylko EL34...
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Liczylm ze wzoru Moc rozproszenia...*500/napięcie . Taki wzór był przy mierniku biasu...
endrju
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 9 października 2007, 19:11
Lokalizacja: Klementowice

Re: MG BASS 200 problem z końcówką mocy

Post autor: endrju »

Po wsadzeniu nowego kwartetu lamp, okazało się ze nie mogę ustawić biasu na odpowiednią wartość... Po godzinie prąd wzrósł do 200 mA. Teraz to już nie wiem co jest. Zasilacz biasu padł? Jutro robię pomiary. Mam dosyć tego wzmacniacza.... :evil:
ODPOWIEDZ