Siara!!

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Siara!!

Post autor: Recon »

Witam, ostatnio siedzę w studio i nagrywam trochę solówek. Może zacznę od konfiguracji:

Pickup EMG85 ---> Booster MC402(ale można pominąć bo bez też jest problem) ---> Mój head z preampem atomica i końcówką jcm800 --> Kolumna Marshall 1936 z głośnikami G12T-75 ---> SM57 ---> Mixer

Problem jest taki, że w zasadzie mam samą górę i to z niezłą i irytującą siarą... Zero basu, trochę środka. Nie mogę zwalić winy na ustawienia mixera i na pozycje mikrofonu bo ustawiał mi go realizator, który jest niezłym prosem. Nie mam pojęcia co jest, co zrobić by uzyskać brzmienie w szerszym spektrum, tłuste, smooth i z basem...

Szukałem winowajcy i:

- Gitara odpada, bo jest w konfiguracji Lukathera, a on ma kapitalnie brzmienie w studio.
- mikrofon to klasyk
- booster odpada bo bez niego też siara
- paczka na G12T-75 robi swoje, bo to głośniki które lubią jechać górką, ale czy można na to tylko zwalić winę?
- head - preamp miał eq: Bass na 80%, Mid na 70%, Hi na 20%, czy ta siara może płynąć z końcówki na el34? Może na 6l6 było by więcej środka i basu? Nie chce słyszeć w moim brzmieniu żadnej nawet najmniejszej grudki, ma być gładkie, może 6l6 pomoże?
- ostatnia możliwość - nie da się nagrać gitary tak jak chcę, a to wszystko jest doprawiane w mixie na kompie.
Pozdrawiam

Paweł K.
ciepiel
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 54
Rejestracja: pt, 27 lutego 2009, 18:13

Re: Siara!!

Post autor: ciepiel »

Przecież tak naprawdę to nie powinieneś mieć cienia pewności, że Lukather używa w studio takiego sprzętu jaki masz na myśli :mrgreen:
znów zabijają w nas wolność, znów zabierają nam wolność!!
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: Recon »

Jestem pewien, że Lukather 70% numerów nagrywa na swoim modelu Music Mana, ale mniejsza o to, bo na drugiej gitarze też siara.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Siara!!

Post autor: painlust »

Zmień realizatora. Jeśli na żywca masz to co chcesz to w studiu musisz mieć to samo. Jeśli nie masz to realizator dupa nie realizator. Dam ci przykład. Przychodzę przed koncertem kumpli, jest próba i realizator kręci gałami ustawiając stopę w perkusji (gość po inżynierii dźwięku w Poznaniu) . Nie wiem ile kręcił wcześniej, ale przy mnie jakieś 10 minut. Podchodzę, a gość do mnie - nic się nie da zrobić - flak. Odstawiam piwo i przekręcam 2 gały na konsoli - brzmienie takie jak powinno być punktowe i selektywne, a nie rozmyte i zbasowane bo przy pochodach na dwie stopy to nie przejdzie, ale jak ktoś ma nawalone teorie z jazzu to co się dziwić. Nie to, żebym był jakimś super realizatorem, bo nie jestem, ale nie mam zrytej bani tzw podstawami i aksjomatami. Względem zasady - jest 10 którzy wiedzą że się czegoś nie da zrobić, przychodzi jedenasty i on tego nie wie i robi.
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: Recon »

Tylko to bardzo dobry realizator jest i nie chce mi się wierzyć, że tak jest, choć to możliwe wiadomo. Inna sprawa to głośniki, wydaje mi się, że mogą same się przesterowywać brzydko, bo grałem na połowie mocy, a to sporo.
Pozdrawiam

Paweł K.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Siara!!

Post autor: painlust »

A wiesz ilu zajebistych realizatorów ma gnioty na koncie? Weźmy pierwszą oficjalną płytę Dismal Euphony. Robił to gość który z tego typu muzyką nigdy nie współpracował, a podobno ktoś super znany (szkoda, że nie w mojej branży). Nie chciałbym aby przyłożył rękę do projektu którego miałbym być członkiem.
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Siara!!

Post autor: Oloorin »

Jeżeli przy graniu na tym sprzęcie dla Ciebie brzmi dobrze, to jest to tylko kwestia realizacji. Warto poświęcić jej trochę uwagi aby być zadowolonym z uzyskanych efektów. Przedstawię Ci pokrótce niezawodny poradnik od mojego ulubionego gitarzysty:
Ustawiasz wszystko w gitarze i wzmacniaczu tak aby tobie dźwięk pasował przy graniu 'na żywo'.
Potrzebujesz co najmniej dwóch mikrofonów: przynajmniej jeden pojemnościowy, drugi może być dynamiczny (SM57).
SM'a przykładasz mniej-więcej prostopadle do głośnika w odległości cyt: "dwóch cali" od brzegu głośnika (nie ma siary, dostajesz ładny mięsisty dźwięk, oczywiście mówimy o gł. 12").
Mikrofon pojemnościowy ustawiasz w odległości 2-6m od głośnika (eksperymentuj zarówno z odległością, jak i charakterystykami mikrofonów). Daje to głębię i świetny naturalny reverb wynikły z latencji dźwięku.
Możesz dodać więcej mikrofonów np. nietypowo nad wzmacniaczem, za głośnikami (nawet przy zamkniętej skrzyni daje ciekawy bas), tu już trzeba zadziałać kreatywnością i eksperymentować.
EQ w mixie zawsze ustawiamy na 0, "[...] because really, you shouldn't have to use an EQ in the studio if the instruments sound right. It should all be done with the microphones."
Teraz po nagraniu partii bawisz się poziomami głośności odpowiednich ścieżek zebranych z mikrofonów; fajny efekt daje ustawienie mikro dynamicznego w 100% na np. lewy kanał, a pojemnościowego 60-90% na prawy.
Pozdrawiam i życzę udanych nagrań!
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: Recon »

Dzięki za rady. Coś w tym może być, u mnie nagrywane było tylko jednym mikrofonem i to w odległości max 1 cala, ustawionym prawie w światło głośnika... Inna sprawa jest też taka, że jak ukręcam fajne brzmienie, to fakt jest, kozackie itp, ale gdy stoję i nie mam uszu na linii głośnika. Gdy się nachylam nie ma już tak fajnego efektu i nagle nie ma tyle basu, a wygrywa góra, niby to oczywiste, aleeee.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
nkas
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 706
Rejestracja: pn, 4 października 2010, 21:54
Lokalizacja: Łódź

Re: Siara!!

Post autor: nkas »

Recon pisze:Coś w tym może być, u mnie nagrywane było tylko jednym mikrofonem i to w odległości max 1 cala, ustawionym prawie w światło głośnika...
Jeśli ten "klasyk" to 57ka to masz rozwiązanie problemu.
'All the stars in the north are dead now.'
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Siara!!

Post autor: Oloorin »

Recon pisze:jest, kozackie itp, ale gdy stoję i nie mam uszu na linii głośnika.
To może pod takim kątem powinieneś ustawić SM'a, aby zbierał dźwięk podobnie jak twoje uszy. Postaraj się nie celować zbytnio w kopułkę głośnika, to z niej idzie większość 'siary'. Pokombinuj także z samą jego odległością od głośnika, dla mnie przy dynamicznym fajnie wypada nawet do 15cm.
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Siara!!

Post autor: lukasz_t »

Z tego co ludzie gadają to mikrofon do membrany pod kątem 90 stopni idzie.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: VacuumVoodoo »

Czy mozesz w kilku zdaniach opisac jak odbywalo sie ustawianie mikrofonu?
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: Recon »

Hmm... Ustawiam wzmacniacz, przychodzi realizator i maca maskę paki w poszukiwaniu głośników, przynosi statyw z mikrofonem, który dostawia hmm w 1/3 odległości od centrum głośnika, w odległości max 1.5cm od maski, idze do reżyserki, ja gram, on ustawia mnie na mixerze, przychodzi i mówi, że jest dużo góry, no to skręcamy presence, rozkręcamy bas i skręcamy treble, brzmienie zrobiło się trochę ciemniejsze, realizator poprawia jeszcze lekko mikrofon, ale w zasadzie jest ustawiony b.podobnie jak wcześniej. Znowu idzie do reżyserki i mówi, że teraz jest lepiej. Nagrywam solo, odsłuchuje i jest to co opisałem.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
Oloorin
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 278
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Siara!!

Post autor: Oloorin »

Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Siara!!

Post autor: VacuumVoodoo »

Oloorin pisze:Może się przydać przy ustawianiu mikrofonu:
http://www.youtube.com/watch?v=QmcTocCJ ... re=related
Hmm, a kabel mikrofonowy gdzie?
tu juz lepiej.

:arrow: Recon, zakladajac ze monitory w studio sa w porzadku to odnosze wrazenie ze realizatorowi niezbyt sie chcialo pracowac i poprostu olewal. A reputacje mozna sobie czyms takim popsuc bardzo predko.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
ODPOWIEDZ