Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

Dijvo, ale mi nie chodzi o filtrowanie 250V, tylko 40V, IMHO taki dławik będzie idealny, ponieważ nie jest potrzebna duża indukcja, lecz duży prąd nasycenia(a w atx-ie powinien wytrzymywać 2-3A)
Wymiary mojego to około 4x4x3
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: krzem3 »

Mam kilka pytań.

1.O jakiej mocy TS,jakim napięciu anodowym,ile mA dla układu lampowego.
2.Jaka przewidywana jest końcowa moc tego wzmacniacza przy napięciu +40V.
3.Może ktoś poda dane do dławika,myślę że lepiej obniżyć napięcie,zmniejszy się moc końcową i można zrezygnować z dławika.
Można zastosować również o mniejszej mocy transformator sieciowy.
4.Czy nie korzystniej przerobić schemat końcówki mocy dla zasilania symetrycznego,odpadną kondensatory na wyjściu.
5.Jak wygląda stabilizacja dla układu lampowego.
6.Przy mniejszej mocy wzmacniacza np 2 X 25-30W odpadnie soft start,można zastosować tylko opóźnienie włączenia głośników.

krzem3
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

krzem3 pisze: 1.O jakiej mocy TS,jakim napięciu anodowym,ile mA dla układu lampowego.
Trafko pokroju TS30 (1A żarzenia+ 100mA anodowego)
krzem3 pisze: 2.Jaka przewidywana jest końcowa moc tego wzmacniacza przy napięciu +40V.
Pi*drzwi*oko 30-40W
krzem3 pisze: 3.Może ktoś poda dane do dławika,myślę że lepiej obniżyć napięcie,zmniejszy się moc końcową i można zrezygnować z dławika.
Można zastosować również o mniejszej mocy transformator sieciowy.
Tego to całkiem nie rozumiem.
Obniżenie napięcia nic nie da, ponieważ dławik ma filtrować napięcie.
Piotr gdzieś napisał, że ten układ jest bardzo podatny na brum z zasilania.
krzem3 pisze: 6.Przy mniejszej mocy wzmacniacza np 2 X 25-30W odpadnie soft start,można zastosować tylko opóźnienie włączenia głośników.
To chyba zależne tylko od trafa, bo w soft-starcie chyba chodzi o wywalanie bezpieczników/ładowanie elektrolitów*
*-Tutaj będzie filtr CLC, więc udar prądowy drugiego kondensatora powinien być mały, poza tym kondensatory z uwagi na dławik nie muszą być strasznie wielkie.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: krzem3 »

Ja mam kilka wzmacniaczy tranzystorowych o podobnej mocy i żaden nie posiada dławika,soft startu.
Filtracja 4 X 6800uF w zasilaniu symetrycznym,a można zastosować i 2 X 6800uF,dlatego zwróciłem uwagę
czy może lepiej zastosować zasilanie symetryczne przerabiając stopień końcowy.
W takim układzie zbyteczne są kondensatory wyjściowe,pytanie kto je teraz stosuje.
Przy mocy TS 120-180W nie powinno wywalać bezpieczników.
Zasugerowałem się obniżeniem napięcia i mocy TS,z tego powodu aby nie stosować soft startu,pal licho ten dławik,może być i nie.

krzem3
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

Tak, ale w większości tranzystorowców stosuje się inny układ, ponieważ taki układ wymaga większego napięcia sterującego niż zasilania, a to wymagałoby osobnego uzwojenia w transformatorze, co by nie było ekonomiczne ;)
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: Maciek1 »

Dławik można sobie spokojnie odpouścić i w jego miejsce wstawić prosty filtr z elemente aktywnym, budując wzmacniacz JLH w wersji z 1969r zastosowałem układ na jednym darlingtonie sporej mocy - działał świetnie.

Czytając ten wątek nabrałem ochoty na wydobycie z szafy swojego Haiku (Została po nim sama część tranzystorowa, nigdy nie doczekał sie porządnego chassis.). Z tego co sprawdziłem wczorajszego wieczora wynika że przy napięciu zasilania 44v i prądzie spoczynkowym 1,4A by oddać na obciążeniu 8 ohm około 19W mocy wymaga wysterowania napięciem zmiennym o wartości 21vpp.
Niestety to praktycznie maksymalna wartość napięcia przebiegu sin. jakią mogłem uzyskać ze swojego generatora, wzmacniacz/bufor Haiuku daleki był jeszcze od przesterowania więc pewie spokojnie można dociągnąć do ponad 30W.

Zniekształcenia mogę pomierzyć w przyszłym tygodniu.
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

1,4A...
To on pracuje w czystej klasie A?
Niezły grzejnik :D
No tak, zapomniałem o elektronicznym dławiku... To chyba najlepsze rozwiązanie
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: Maciek1 »

Zgadza się czysta A, miałem kilka lat temu manię na wzmacniacze pracujące w klasie A. Chyba naczytałem się audiofilskich wynurzeń na ten temat i chciałem sprawdzić.
Bufor i filtr zasilania grzeją się dość mocno więc wymagają porządnego radiatora, oraz sporego trafa sieciowego.

Pamiętam, że testowałem układ z różnymi "driverami"min. ECL86,ECL82 i 6N2P+6S19P (Pentody oraz trioda mocy jako wtórniki). Z braku środków na chassis i motywacji do skończenia monobloków Haiku poszedł do szafy.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2556
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: Einherjer »

Tak dla wyjaśnienia: dławik w zasilaczach komputerowych składa się z kilku uzwojeń (po jednym dla każdego z napięć wyjściowych) i ma za zadanie poprawić stabilizację kilku napięć wyjściowych, zwłaszcza przy braku obciążenia któregoś z nich. W lepszych zasilaczach są też dodatkowe dławiki, ale ich stosowanie w zasilaczu liniowym nie ma sensu, nie będą miały żadnego wypływu.
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

Otworzyłeś zdjęcie którego link wysłałem?
Taki dławik pracuje po stronie pierwotnej ATX-a, stare (250W i mniej) go nie mają...
I NIE jest on na rdzeniu proszkowym lecz na żelaznym, i nie ma paru uzwojeń lecz tylko jedno :?
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: krzem3 »

Płytka pcb końcówki mocy na tranzystorach mocy Mosfet IRFP240 i IRFP9240
Napięcie symetryczne +-55V symetryczne.
Zalecane +-42V
THD< 0,08%, S/N>95dB, max RMS 100W dla 4ohm, pasmo przenoszenia od 16 - 70 KHz
Cena pcb to 4 piwa po 4zł z wysyłką.
Warto się zastanowić,mogę wrzucić schemat i zdjęcie gotowej końcówki.
Ewentualnie można trochę uprościć układ dokładając lampę,lub z niej zrezygnować.

krzem3
Załączniki
PCB końcówki mocy 100W RMS 4ohm.jpg
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: Maciek1 »

krzem3 pisze:Płytka pcb końcówki mocy na tranzystorach mocy Mosfet IRFP240 i IRFP9240
Napięcie symetryczne +-55V symetryczne.
Zalecane +-42V
THD< 0,08%, S/N>95dB, max RMS 100W dla 4ohm, pasmo przenoszenia od 16 - 70 KHz
Cena pcb to 4 piwa po 4zł z wysyłką.
Warto się zastanowić,mogę wrzucić schemat i zdjęcie gotowej końcówki.
Ewentualnie można trochę uprościć układ dokładając lampę,lub z niej zrezygnować.

krzem3
Wygląda na to, że jest to kompletny wzmacniacz/końcówka a nie tylko sam bufor. Czy dodanie lampy do takiego układu, który może pracować spokojnie bez niej nie będzie "Kwiatkiem do korzucha"?
W haiku dodatkowy stopień napięciowy czy to na fecie czy lampie jest konieczny a jak jest tu?
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: krzem3 »

Kompletna końcówka mocy będzie po zmontowaniu,myślę że można wykorzystać tylko część płytki ze stopniem mocy.
Osobiście to nawet się zastanawiam czy nie zrezygnować z układu lampowego,a zainwestować w dobre elementy do końcówki.
Wrzucam schemat dla informacji.

krzem3
Załączniki
Gotowa końcówka mocy.jpg
Schemat końcówki mocy.pdf
(42.99 KiB) Pobrany 190 razy
dolphin123
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 936
Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: dolphin123 »

Jako zabezpieczenie głośników polecam:
http://www.fratu.pl/irek/?uklad-zabezpi ... unizab1,71
Pozdrawiam,
Kuba
www.audio.lutuje.se
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Końcówka mocy na IRFP240 i IRFP9240

Post autor: AndrzejJ »

wersja V2 posiada jeszcze zabezpieczenie zwarciowe a jest i kilka elementów więcej, też może się przydać ;)
ODPOWIEDZ