DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: bisz »

Witam, zmontowałem na dniach kopię marshalla jcm 800 (czyli PP el34 2xecc83 i 6n2p w inwerterze), jak na razie na sieciowym trafie jako głośnikowe no ale gra... :) tylko jest jedno ale....
Cały wzmacniacz przenosi sygnał dopiero od pewnego poziomu dzwieku wejsciowego, gdy jest za cichy to mam efekt bramki szumów, czyli odpada granie na małym gain'ie bo kompletnie tego nie słychać. Pytanie czy to może być wina starych lamp ? Gdyż generalnie lampy na których to odpaliłem... ich wiek jest mi nie znany kompletnie... Czy może winny jest za mały bias końcówki mocy ?
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: AnTech »

Napisz jaka jest wartość prądu spoczynkowego lamp mocy.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: bisz »

Witam. już zaradziłem, złe okazało się napięcie na siatkach sterujacych pentod. Zmienilem rezystor przy potencjometrze od biasu i ustalilem na ucho prąd przy którym jest na granicy tego zjawiska a normalnego brzmienia. Wczesniej napiecie bylo za niskie (ponizej zera) i pradu spoczynkowego praktycznie nie bylo wcale :)
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: TooL46_2 »

bisz pisze:(...) i ustalilem na ucho prąd przy którym jest na granicy tego zjawiska a normalnego brzmienia.
Ze jak?
bisz pisze:(...) Wczesniej napiecie bylo za niskie (ponizej zera) i pradu spoczynkowego praktycznie nie bylo wcale :)
Ze co? Napiecie ponizej zera? Czyli ze co? Ujemne? A gdzie to napiecie 'ponizej zera' :evil: bylo? Bo jak na siatkach lamp mocy to dobrze -- tak dziala lampa i tak mialo byc. Jesli teraz masz dodatnie napiecie to smazysz lampy. Dlugo nie pociagna...
Jesli natomiast mowisz o anodach to nie moglo byc ponizej zera! Co najwyzej anody mogly miec potencjal masy -- wtedy koncowka pracowala w czystej klasie B i efekt bramki szumow mogl wystepowac.

Pokaz lepiej co to zmontowales.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: painlust »

bisz pisze:Witam. już zaradziłem, złe okazało się napięcie na siatkach sterujacych pentod. Zmienilem rezystor przy potencjometrze od biasu i ustalilem na ucho prąd przy którym jest na granicy tego zjawiska a normalnego brzmienia. Wczesniej napiecie bylo za niskie (ponizej zera) i pradu spoczynkowego praktycznie nie bylo wcale :)

Co za bzdury...
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: bisz »

Napięcie na siatkach pentod gdy był wspomniany efekt wynosilo ok -100 V. Teraz jest ciut wiecej , tzn wciaz ujemne ale nie -100, nie pamietam ile...

Wtedy byl efekt bramki szumow, a pradu spoczynkowego w stopniu mocy nie bylo wcale...
Natomiast zauwazylem ze przy wylaczaniu napiecia anodowego przez chwile jest stan nieustalony przy ktorym napiecie to dazy w strone zera i wtedy przez jakis czas jest 'dobrze'. Zmodyfikowalem wiec uklad od regulacji biasu zmieniajac rezystor przy potencjometrze na mniejszy, tak ze mam na katodzie jednej z pentod 30 na drugiej 50 mA i gra dobrze.

Co do schematu jest on ogólnie znany :
http://obrazki.elektroda.net/47_1162555680.gif

Ewentualnie zdjęcia:

http://marekd.chrobry.pl/?page_id=23&album=1&gallery=24
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: TooL46_2 »

bisz pisze:katodzie jednej z pentod 30 na drugiej 50 mA i gra dobrze.
To masz rozjechane lampy. To nie ma prawa grac dobrze. Mozesz miec rozne (niewiele) napiecia na siatkach ale prady obu lamp musza byc zblizone. Zajedziesz jedna z lamp.

Ponadto, czemu tam poczatkowo bylo -100V? Moze cos masz skopane jeszcze gdzie indziej.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
bisz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 164
Rejestracja: pt, 30 kwietnia 2010, 19:24
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: bisz »

Możliwe że lampy są rozjechane, jak już mówiłem lampy są z demobilu. Na początek nie inwestowałem w nowe, bo chciałem aby to jakkolwiek zagrało. Poza tym możliwe że był błąd spowodowany rozrzutem rezystorów w katodach, są to 1.3 Ohm, i nie jestem w stanie zwykłym miernikiem stwierdzić na ile tak małe rezystancje są faktycznie tyle równe. Prąd mierzyłem poprzez pomiar napięcia na rezystorach katodowych. PYtanie : czy mogę różnice między lampami skompensować dodatkowymi rezystorami w katodach ?


Rezystor przy potencjometrze od biasu oryginalnie na schemacie był 47k, ja zastosowałem 22k.
Układ od biasu składa się z 5 elementów na krzyż, raczej błędu nie ma :-) Może ta rozbieżność z oryginalnym schematem wynika ze kondycji lamp końcówki? Ponoć lampy różnych producentów wymagają innych nastaw potencjometru od biasu.

Swoją drogą mogę podzielić się wrażeniami akustycznymi z racji zastosowania transformatora TS40/49 jako głośnikowe, gdyż takie miałem, które przekładnią było możliwie najbardziej zbliżone do oryginału. Generalnie jest ok, choć prawdopodobnie nasyca się szybciej niż odpowiednik 50-cio watowy, oraz w paśmie dominuje troszkę dół nad górą. Poza tym całkiem znośnie. Choć być może jest przepaść między dedykowanym, którego jeszcze nie miałem okazji słuchać
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: painlust »

Jak się ma rozjechane lampy to się buduje układ biasu oddzielny dla każdej lampy, ale różnica 20mA przy takim samym napięciu biasu oznacza że jedna z nich jest zajechana, a drugą właśnie zajeżdzasz.
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: whwp »

Zacznijmy od tego, że to trzeba rozpruć i porządnie poskładać zgodnie ze sztuką. Najlepsze jest zdjęcie numer 12 :)
Wojtek SQ2KRZ
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: DIY JCM 800 i efekt bramki szumów ?

Post autor: TooL46_2 »

'Najlepszy' w tym 'wzmacniaczu' jest elementarny brak zachowania jakichkolwiek zasad bezpieczenstwa... Te przelaczniki: sieciowy i anodowego to juz naprawde... Ja sie tym boje przelaczac cokolwiek powyzej 50V nie mowiac juz o natezeniu, ktore przez nie plynie...

To->http://w.trioda.com/forum/viewtopic.php ... 30#p213821 niech Ci sluzy za wzor, jak powinno sie montowac.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
ODPOWIEDZ