Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Einherjer pisze: Dla uzwojenia 8 i 4Om masz inne przekładnie. Czasem używa się osobnego uzwojenia tylko do pobierania sygnału sprzężenia. Teraz już chyba wiesz, jaka jest odpowiedź?
Nie bardzo wiem. W moim trafie głośnikowym zą 2 uzwojenie 4 Omowe połączone szeregowo. W połowie jest odczep 4 a na końcu 8.
Zastanawiam się czy mozna tak zapiąć sprzężenie aby słuzyło dla obu wyprowadzeń.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: Thereminator »

No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Thereminator pisze:No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.
Robione są przez TELTO na potrzeby firmy Amplifon. I nie sądzę, żeby były tak badziewne jak mówisz.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: Thereminator »

W takim razie masz złe informacje co do uzwojeń. Uzwojenie dla obciążenia 8Ω nie ma dwukrotnie większej liczby zwojów niź dla 4Ω, a przynajmniej, w poprawnie wykonanym transformatorze, nie powinno mieć.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Niestety, nie udało mi się wydobyć z Telto rozpiski.
Tu jest trafo i cały temat z nim zwiazany:

viewtopic.php?f=7&t=21392
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.
Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz :wink: ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).
Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

sppp pisze:Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.
Jak możesz mi podpowiedzieć jak wyliczyć dla globalnego bo cos mi nie wychodzi mimo wszystko.
sppp pisze:Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz :wink: ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).
Nie prawda to! :P Cały czas jest na trafie rezystor 4 Omy :)
sppp pisze:Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.


EDIT
Tak przy okazji, czyżby finalna wersja schematu?:)
schemat glowny.png
schemat glowny2.png
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

Kolega Einherjer już napisał jak policzyć USZ:
Einherjer pisze:Wzór mówiący, że sprzężenie obniża wzmocnienie 1+Kb razy jest ogólny, dla globalnego sprzężenia też, K i beta nawet zespolone mogą być ;P Podpowiedź: policz sobie wzmocnienie napięciowe całego wzmacniacza, czyli uwzględniając przekładnię transformatora. Najpierw policz jakie jest, a potem jakie ma być. Jedno przez drugie i masz wyliczone 1+Kb. A co to jest beta w Twoim przypadku, to chyba się domyślasz ;)
No fakt siedzi rezystor, ślepnę na starość.

I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

sppp pisze:I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?
Ooo nie zwróciłem uwagi, że się zdjęcie nie dodało.
r22r23.png
Kto hamuje... ten przegrywa...
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: sppp »

OK. Asymetria za driverem wynika ze zniekształceń wnoszonych przez driver. Znów - chrakterystyki 6SN7 i ołówek w rękę, stopień driverów trzeba przeliczyć i zoptymalizować w kierunku minimalizacji zniekształceń. Aby było łatwiej obliczaj pojedynczy stopień z dwa razy większym opornikiem katodowym (bo jedna trioda) i zbocznikowanym kondensatorem od katody do masy.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Niestety, próbowałem wieeelu różnych punktów pracy z nachyleniem prostej obciążenia dla zakresu od 20k-200k z różnymi prądami i napięciami siatki. Zawsze jest niesymetrycznie.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: VacuumVoodoo »

Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

VacuumVoodoo pisze:Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.
Wartości te wysły mi ze wzoru. Przy 220n różnica między górą a dołem to ok 1,6V przy pełnym wysterowaniu.
Po zmianie kondensatorów na 100n, różnica zmalała do 1V.
Kto hamuje... ten przegrywa...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: VacuumVoodoo »

Gdybym stal nad toba i patrzyl co robisz to z pewnoscia bym wiedzial z jakiego wzoru wyszly ci te wartosci. :evil:
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
piaskos
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: sob, 24 września 2011, 20:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Projekt wzmacniacza z aktywną korekcja barwy tonu

Post autor: piaskos »

Kod: Zaznacz cały

Cs~=2,5/(PI*f.dolna*Rs)
Przy Rs=470k i f.dolnej=10Hz wychodzi 170nF.
W książce jest napisane żeby dawać wartość większą niż wyliczona, stąd wzięło mi sie 220 nF :)
Kto hamuje... ten przegrywa...
ODPOWIEDZ