BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: dziubdziu »

Witam.Mam pytanie jak można zrobić blue glow i na jakich lampach.Słyszałem, że 6P3S s do tego dobre, ale nie jestem pewien. :D Proszę o pomoc
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: painlust »

podświeć niebieska diodą :)
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: dziubdziu »

Ale ja mam na myśli oryginalne a nie sztuczne
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
dark_one
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 393
Rejestracja: pn, 2 kwietnia 2007, 00:29
Lokalizacja: Pasmo zabronione

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: dark_one »

Z tego co mi wiadomo świecenie lampy na niebiesko bynajmniej jej nie służy, znaczy nie dodaje żywotności, to "oryginalne" ma się rozumieć.
Working class can kiss my arse, I got a foreman job at last!
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: fugasi »

_
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: djivo »

Myślę że blue-glowing powstaje przy wysokim napięciu nie wszystkie lampy są w to obdarzone .
NP 6P14P ma takie coś dopiero przy 500V na anodzie .
Myślę że zawsze jest to efekt wysokiego napięcia . Ale pomimo tego nie w każdej lampie lubi wystąpić .
Ponieważ mój wzmacniacz na 6S19P ma około 180V na anodzie .
Muszę zrobić układ pomiarowy i dać jej ze 300V przy większym minusie na siatkę i zobaczyć czy zaświeci :D ?
Które to oczywiście musi być adekwatne do tego co dana lampa może znieść.
Np 6S19P nie ma absolutnie tego efektu ale anodę za to widać w całej okazałości czego nie można powiedzieć o 6N13S całkowicie zakryta ale przy dużych uderzeniach potrafi lekko rozbłyskiwać .
Najpiękniej widać to na KT88 Chińskiego producenta zobacz tutaj viewtopic.php?f=8&t=19822&p=234938#p234938 Moje miasto .
Czy o to Tobie chodzi ?
Podczas pomiarów lamp zauważyłem że dzieje się to szybciej przy wyższym napięciu zasilania .
I nie wszystkie lampy mają to tak samo widoczne np KT88 Tesla nie widać ale w chińczykach widać lepiej w JJ widać przy uderzeniu basu . Dany typ lampy innego producenta zachowuje się inaczej .
Nie ma osoby która by to dokładniej wyjaśniła na naszym forum niż amator czyli ja ?
Sam pewnie dowiedziałbym się coś więcej .
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3909
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: gsmok »

Przyczyn zjawiska wewnętrznego świecenia jest kilka, w zależności od tego, czy mówimy o zjawisku świadczącym o uszkodzeniu lampy, czy też o zasadzie jej pracy. Zjawisko Blue Glow, które nie świadczy o uszkodzeniu lampy, lecz jest związane po prostu z zasadą jej działania określane było swego czasu jako "Poświata Fluorescencyjna". Poświata powstaje przede wszystkim na wewnętrznej części szklanej bańki lampy oraz w pobliżu niektórych jej elementów konstrukcyjnych i ma odcień fioletowy. Jest to spowodowane uderzeniami elektronów w powierzchnię bańki i niektórych elementów, a przyczyną jest to, że nie wszystkie elektrony emitowane przez katodę docierają do anody (i ewentualnie innych elektrod w zależności od typu lampy i układu, w którym ona pracuje). Jest więc sprawą oczywistą, że zjawisko to potęguje się gdy:
- elektrony rozpędzane są do wyższych prędkości (wzrost napięcia anodowego,
- elektronów jest więcej i większa ich liczba nie dociera do anody lecz uderza w bańkę lub inne elementy konstrukcyjne lampy.
To jest właśnie przyczyną, że lampy potrafią "świecić w tak muzyki" - zmieniają się bowiem wartości napięcia przyspieszającego i prądu.

Zjawisko "świecenia fluorescencyjnego" jest inherentną cechą danego typu lampy i w zasadzie albo ono dla danych parametrów pracy jest albo nie. Próby sztucznego wywoływania tego zjawiska w lampach, w których w zasadzie nie występuje lub jest minimalne według mnie doprowadzą prędzej czy później po prostu do uszkodzenia lampy, bo albo się w końcu przesadzi z napięciem albo z prądem.

Dla "niedowiarków" podaję krążący w internecie fragment a katalogu Sylvanii, w którym podano przyczyny "Blue Glows", w tym tego świecenia, o którym dyskutujemy w tym wątku:

Kod: Zaznacz cały

BLUE GLOWS

Blue Glows are not tube detriments per se. They are, however, suspects in the eyes of many receiving tube users for lack of a full understanding of their origins. There are several types of Blue Glow which can be described as follows:

FLUORESCENCE-this type of glow is usually violet in color and most noticeable around the inside surface of the glass bulb. It is most pronounced on power tubes and is the product of electron bombardment of the glass taking place within the tube. It generally has no adverse affect upon receiver performance, and in fact, tubes displaying this phenomenon are particularily good with respect to gas content.

MERCURY VAPOR HAZE-is a blue-violet glow associated with those tube types which rely upon mercury vapor for proper operation. In such cases, the blue glow should be evident indicating proper operation.

GAS-produces a blue haze, generally confined to the vicinity of the mount structure. The proper function of gas types such as thyratrons, voltage regulator and voltage reference tubes, requires the presence of this glow as an indication of proper tube operation. Some voltage regulators use neon instead of argon and as a result exhibit a pink-orange glow. It is, however, a distinct detriment in vacuum receiving types, where the presence of gas in large amounts can cause malfunction of the equipment.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: djivo »

gsmok pisze:Zjawisko "świecenia fluorescencyjnego" jest inherentną cechą danego typu lampy i w zasadzie albo ono dla danych parametrów pracy jest albo nie. Próby sztucznego wywoływania tego zjawiska w lampach, w których w zasadzie nie występuje lub jest minimalne według mnie doprowadzą prędzej czy później po prostu do uszkodzenia lampy, bo albo się w końcu przesadzi z napięciem albo z prądem.
To oczywiście wiem dlatego napisałem że nie można wychodzić poza zakres pracy ! ( w zasadzie nie powinno się :).
Ale bardzo dziękuję za piękne wyjaśnienie.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3909
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: gsmok »

Ta uwaga dotycząca ostrożności w tego typu "eksperymentach" była w zasadzie skierowana do Kolegi, który zainicjował wątek :). W końcu to on chce na siłę wywołać to zjawisko.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: djivo »

Masz oczywiście rację (ja już wiem czym to grozi).
To jasne, że nie można tego wywoływać na siłę w lampie w której to po prostu nie występuje .
Bo dojdzie do tragedii albo w układzie, albo w lampie.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
dark_one
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 393
Rejestracja: pn, 2 kwietnia 2007, 00:29
Lokalizacja: Pasmo zabronione

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: dark_one »

Na początku mojej przygody z radioamatorstwem uczono mnie, że jeżeli lampa stopnia końcowego świeci na niebiesko to niechybnie wzmacniacz się wzbudza (stopień mocy nadajnika ma się rozumieć) - co potwierdzały moje eksperymenty, zarówno z QQE06/40, E180F, 6P15P, GU50, EL34 jak i 6P45S - człowiek już taki jest, że musi sprawdzić. To był taki organoleptyczny wskaźnik - przy silnym wysterowaniu niebieskie światło stawało się silniejsze, po zmniejszeniu wysterowania poniżej pewnego progu zanikało. Po zneutralizowaniu wzmacniacza świecenie na niebiesko znikało na dobre. Poza tym na przykład QQE06/40 zawsze miała delikatną niebieską poświatę (najlepiej widoczną na oświetlonych częściach anody, a najefektowniej na bańce przez światło padające z otworów w elektrodach odchylających), ale bez porównania do pracy w warunkach wzbudzenia. Oprócz tego zawsze w takich warunkach lampa była znacznie bardziej ciepła niż podczas normalnej pracy - tu też starsi elektronicy ostrzegali mnie że łatwo ją w ten sposób zniszczyć. Komentarz był taki "jeżeli lampa świeci na niebiesko to delikatnie daje Ci do zrozumienia, że trochę jej nadużywasz". Oczywiście masz prawo elektroniku, pamiętaj że inne elementy nie są tak wyrozumiałe (choćby tranzystory).
Working class can kiss my arse, I got a foreman job at last!
Awatar użytkownika
dziubdziu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 663
Rejestracja: wt, 3 stycznia 2012, 16:51
Lokalizacja: Inowrocław

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: dziubdziu »

Nie mam zamiaru wywoływać BG na lampach które tej opcji nie posiadają.Chciałbym żeby to było np. 6P3S (podobno mają tą możliwość). Ktoś napisał, że 6P45s też tak mogą, więc jestem ciekawy bo zalegają mi 2 sztuki tej lampy

Może na ebl21, albo podobnej
Wyprzedaż garażowa różne przedmioty
https://allegrolokalnie.pl/uzytkownik/Lampowy99
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: KaKa »

dziubdziu pisze:Witam.Mam pytanie jak można zrobić blue glow i na jakich lampach.
W jakim celu chcesz to zrobić?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3909
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: BLUE GLOW-jak zrobić ;)

Post autor: gsmok »

Myślę, że sam autor tego nie wie :?
Zamykam wątek, bo jeszcze ktoś wpadnie na pomysł aby zniszczyć w ten sposób jakąś fajną lampę.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Zablokowany