pomocy !

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:00

Witam po raz pierwszy.
Odwiedzam to forum chociaż nie jestem fachowcem w tej dziedzinie - ale zawsze czogoś się dowiem.
Moje pytanie do Was (pewnie prozaiczne) - w instrukcji sprzętu audio który kupiłem producent pisze żeby podłączyć go do dwu bolcowego gniazdka spolaryzowanego. Co to znaczy spolaryzowanego ? Czy to chodzi że faza ma być z lewej strony patrząc od przodu ?
Pomocy !

MartensEleven

Witam

Nie jestem pewien, ale wygląda mi na to z logicznego lunktu widzenia, że nie ma bolca uziemienia, za to z jednego z bolców we wzmacniaczu idzie odprowadzenie od zera. Tak zwane zerowanie. W takim przypadku gniazdko musi być spolaryzowane, żeby na pewno zero było w tej dziurce w której ma się znaleźć bolec wtyczki odpowiadającej a zerowanie w konstrukcji wzmacniacza.

To dla mnie jedyne logiczne wytłumaczenie, ale z punktu widzenia konstruktora jest to cholernie nielogiczne rozwiązanie. Zwłaszcza znając ludzką ignorancję w stosunku do intrukcji obsługi urzadzeń RTV oraz brak standartu mówiązego o jakiejkowliek polaryzacji gniazdek ~220V

Post autor: **tszczesn** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:17

MartensEleven pisze: Nie jestem pewien, ale wygląda mi na to z logicznego lunktu widzenia, że nie ma bolca uziemienia, za to z jednego z bolców we wzmacniaczu idzie odprowadzenie od zera. Tak zwane zerowanie. W takim przypadku gniazdko musi być spolaryzowane, żeby na pewno zero było w tej dziurce w której ma się znaleźć bolec wtyczki odpowiadającej a zerowanie w konstrukcji wzmacniacza.

Coś takiego jest zakazane i taki konstruktor może pójść siedzieć. Urządzenia z wtyczką dwubolcową (płaską) muszą być w całości izolowane galwanicznie od sieci. Jak przewód zabezpieczający może być używany tylko i wyłącznie bolec uziemiający w gniazdku. To jak jest połączony w gniazdku zależy od instalacji (instalacja trójprzewodowa - dwa przewody energetyczne + ochornny czy dwuprzewodowa z zerowaniem). Zauważ, że podwójne gniazdka z bolcem mają w jednym gniazdku fazę na lewo od bolca a na drugim na prawo.

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:29

Podam może szczegóły:
sprzęt to Rotel - ma dwu bolcowe gniazdo IEC, ja mam w domu instalacje jak należy, czyli L, N i PE.

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:32

Czyli jak ja mam tego Rotela podłączyć ?

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:41

Przymyślałem Wasze wpisy i tak to rozumiem: Zamiast gniazdka z bolcem mam założyć gniazdko bez bolca, następnie zewrzeć N i PE (czyli zerowanie) i tak wpiąć wtyczkę do Rotela żeby prądowy w gniazdku "spotkał się" z prądowym we wzmacniaczu. Tylko skąd mam się dowiedzieć w którym bolcu IEC jest L?

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:51

dodam jeszcze orginalny opis

Post autor: **tszczesn** » śr, 10 sierpnia 2005, 18:54

muhin pisze:Przymyślałem Wasze wpisy i tak to rozumiem: Zamiast gniazdka z bolcem mam założyć gniazdko bez bolca, następnie zewrzeć N i PE (czyli zerowanie) i tak wpiąć wtyczkę do Rotela żeby prądowy w gniazdku "spotkał się" z prądowym we wzmacniaczu. Tylko skąd mam się dowiedzieć w którym bolcu IEC jest L?

Znikąd. Tak po prostu nie może być. Zaden sprzęt nie ma prawa wymagać okreslonego włożenia dwubolcowej wtyczki. Zapewne instukcja jest źle przetłumaczona. Jak wtyczka jest dwubolcowa to może być włożona z definicji w dowolna stronę.

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:15

Aha. Czyli gniazdko spolaryzowane to znaczy bez bolca, gdzie w jednej dziurce jest L a w drugiej N i PE, czy tak? A wtyk od wzmacniacza wpinam już jak chcę? Bo chyba niejasno się wyraziłem - producent nie pisze że wtyk należy wkładać tylko w jeden sposób.

Post autor: **tszczesn** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:20

muhin pisze:Aha. Czyli gniazdko spolaryzowane to znaczy bez bolca, gdzie w jednej dziurce jest L a w drugiej N i PE, czy tak? A wtyk od wzmacniacza wpinam już jak chcę? Bo chyba niejasno się wyraziłem - producent nie pisze że wtyk należy wkładać tylko w jeden sposób.

Nie słyszałem nigdy w opise domowych instalacji elektrycznych określenia 'gniazdko spolaryzowane', wię nie wiem o co naprawdę producentowi chodzi. W normalnej dwuprzewodowej instalacji tak jest, ale nie ma żadnej reguły i możliwości stwierdzenia w której dziurze jest jaki przewód, i układ korzystający z takiego gniazdka ma być na to przygotowany - czyli żadnego z nich nie wykorzytywać jako ochronnego.

Jasiu · Post autor: **Jasiu** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:41

Czołem.

tszczesn pisze: Nie słyszałem nigdy w opise domowych instalacji elektrycznych określenia 'gniazdko spolaryzowane', wię nie wiem o co naprawdę producentowi chodzi.

Są w USA - jeden bolec (prostokątny) większy niż drugi. Nie pamiętam gdzie jest zero... Niesymetryczne gniazdka są też w UK. Jakiś elektryk mówił mi, że u nas też jest norma mówiąca z której strony ma być zero. Ma to sesns tylko w gniazdkach z uziemieniem, ale normy nie zawsze muszą mieć sens

.

Włącz go do kontaktu i tyle...

Pozdrawiam,
Jasiu

muhin · Post autor: **muhin** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:55

Mam taką książkę (w tej chwili nie mogę jej znaleźć) ale tam autor pisze mniej więcej tak: ...zwłaszcza przy zasilaniu wrażliwego sprzętu elektronicznego powinno się pamiętać o właściwej polaryzacji - tzn. przewód L z lewej strony...
To było z pamięci a sens chyba taki. Niestety autor już nie wyjaśnił dlaczego to jest ważne.

A co do mojego pytania - czyli mam zamienić gniazdo z bolcem na gniazdo dwu wtykowe i zrobić zerowanie ?

Post autor: **tszczesn** » śr, 10 sierpnia 2005, 19:56

Jasiu pisze:
tszczesn pisze: Nie słyszałem nigdy w opise domowych instalacji elektrycznych określenia 'gniazdko spolaryzowane', wię nie wiem o co naprawdę producentowi chodzi.
Są w USA - jeden bolec (prostokątny) większy niż drugi. Nie pamiętam gdzie jest zero... Niesymetryczne gniazdka są też w UK. Jakiś elektryk mówił mi, że u nas też jest norma mówiąca z której strony ma być zero. Ma to sesns tylko w gniazdkach z uziemieniem, ale normy nie zawsze muszą mieć sens :-).

Ja o naszym pieknym kraju mówiłem, angielskie i amerykańskie gniazdka znam, używam ich na codzień :)

A norma gdzie przy bolcu jest faza AFAIR w Polsce nie ma - inaczej wszystkie chyba gniazdka podwójne z bolcem byłyby niezgodne z normami.

Jasiu · Post autor: **Jasiu** » śr, 10 sierpnia 2005, 20:07

Czołem.

tszczesn pisze: A norma gdzie przy bolcu jest faza AFAIR w Polsce nie ma - inaczej wszystkie chyba gniazdka podwójne z bolcem byłyby niezgodne z normami.

Może są

Średnio raz do roku odwiedza mie w pracy elektryk i zakłada wszystkie gniazdka z bolcami. Natychmiast wyrywam te bolce, bo pętle masy się robią i niczego się nie da zmierzyć. Ciekawe, że praktycznie wszystkie przyrządy pomiarowe też mają ten nieszczęsny bolec połączony - widocznie producenci też mają swoje normy.

Pozdrawiam,
Jasiu

marekb · Post autor: **marekb** » śr, 10 sierpnia 2005, 21:23

Dzięki bolcowi zerującemu bardzo wiele fajnych układów się spaliło, częstokroć drogich lub nieosiągalnych w dawnych czasach...