Zakłócenia w sieci.

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
tedikruk111
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1167
Rejestracja: wt, 20 września 2011, 00:14
Lokalizacja: Kraków

Zakłócenia w sieci.

Post autor: tedikruk111 »

Mam w kanciapie starą lodówkę która sieje zakłócenia. Sklepowe filtry nie dają rady. Czy jakiś układ na kablu zasilającym [optymalny to zał i wył w zerze]nie utkwił
komuś w pamięci? Dzięki za ewentualną konkretną pomoc. Temat mało lampowy, ale bardzo upierdliwy.
Za ciekawe rozwiązania coś z lampowych się znajdzie.....
Piłeś nie pisz. Nie piłeś-napij się.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Sieje w trakcie pracy lodówki czy w momencie załączania?
Awatar użytkownika
tedikruk111
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1167
Rejestracja: wt, 20 września 2011, 00:14
Lokalizacja: Kraków

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: tedikruk111 »

Moment zał-wył, jak trafi na szczyt sinusoidy to jest dyskoteka,reset satelity, ciemny monitor przez parę sekund itp. Kiedyś widziałem schemat na tyrystorach
chyba sterowanie grupowe ale jak to zastosować to nie wiem. Trochę części mam,ale za to nie znam zasady pracy agregatu chłodzącego.Podciągnięcie dodatkowej
fazy to 2h roboty ale to nie jest dobre rozwiązanie bo problem będzie miał sąsiad.
Pozdrawiam noworoczne. Tedi.
Piłeś nie pisz. Nie piłeś-napij się.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Jado »

To może triak sterowany przez optotriak załaczany w zerze? (np. http://www.optoinc.com/datasheets/MOC3040.pdf).
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

A nie prościej sprawdzić/ wymienić przekaźnik przy sprężarce? Stare, nadpalone styki, zanim rozłączy uzwojenie rozruchowe to będzie parę sekund tak bzykał. Swoją drogą jaki masz przekrój instalacji? Przy rozruchu lodówka pobiera parę amper ale nie powinno to powodować takich spadków napięcia.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Marcin K. »

Zgadam się z przedmówcą.... Jeśli napięcie spada drastycznie (co może mieć faktycznie sens przy badziewnych stykach) to żaden filtr nie pomoże. Ja mieszkam w bloku (stare budownictwo- osiedle górnicze lata 50-te, zmodernizowane ogrzewanie) i po każdorazowym zapaleniu się junkersa słyszę w radiu na AM: tratatatatatatatata............... Nie wyeliminujesz tego :evil:
Przeczyść styki przekaźnika pracy w lodówce i podokręcaj śrubki na kostkach w puszkach elektrycznych :)
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Jado »

Ten układ o którym pisałem (optotriak+triak) miał w zamyśle zastąpić właśnie przekażnik z lodówki - wymontowywujemy stary przekaźnik, a wmontowujemy nasz układ.
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
tedikruk111
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1167
Rejestracja: wt, 20 września 2011, 00:14
Lokalizacja: Kraków

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: tedikruk111 »

Gdzieś błądzi po sieci mój post. Spróbujemy jeszcze raz. Energetyka w domu po remoncie Po włączeniu 2kW [czajnik] spadek napięcia to 2-3V przy 235 w gniazdku
Strach podłączać starsze urządzenia które chodziły na 200-210V.Bezpieczniki zwłoczne bo na szybkich nie sposób odpalić autotrafo 1kW. Ja mam małego chopla
na punkcie gorących gniazdek,wtyczek, przewodów.Ale do tematu. 30 lat temu [bo tyle ma ten złom] na pewno wymiana, czyszczenie itp,ale teraz elektronika
za parę złotych i mamy bajkę.Do P.Jado ; o tym właśnie myślę i przy okazji mam taką prośbę , mam tyrystory T22-10-07 to 2 robiłyby za triaka ale może być
problem ze sterowaniem [prądy bramek].Za konkretne rozwiązania pod lutownicę znajdzie się coś ciekawego z wieloletnich zbiorów Ja nie jestem leniem ale
w krzemie robię jak muszę.Komputer internet to trochę dla mnie czeski film.
Piłeś nie pisz. Nie piłeś-napij się.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Jado »

Załączam dwa schemaciki.

Pierwszy to klasyczny układ optotriak+triak zastępujący przekażnik dla prądu przemiennego. Rezystor 220R ograniczający prąd diody swiecacej w optotriaku był przewidziany dla napięcia +5V. Teraz w zależności od tego jakie napięcie idzie na cewkę Twojego przekaźnika w lodówce, ta wartość może być inna - obliczenia jak dla obliczeń oporników sterujących diodą swięcąca :-) Pytanie, też czy na cewkę przekaźnika idzie prąd stały - jeśli nie, to być może trzeba by dać wówczas jakieś prostowanie tego napięcia.
Triak_i_optotriak.jpg
Drugi układ to wyciągnięty ze schematu ruskiego zegara Signal201 fragment, który steruje załączaniem urządzeń 220V przez ten zegar (wiec uklad fabryczny - sprawdzony, choc ruski). Tyrystory połączone antyrównolegle + rezystory 100R. W oryginale elementem zalączającym jest przekaznik kontaktronowy - co widac na schemacie. Zamiast stykow tego przekażnika zapewne mozna by wpasowac optotriaka - jak na schemacie wyzej - co daloby uklad zalaczany w zerze + tyrystory zamiast triaka.
Albo sprobowac posterowac tym bezposrednio ze stykow przekaznika "lodowkowego", zostawiajac go tylko jako sterujacy, a głowną moc przelączyć na tyrystory. Ale wtedy styki nadal mogą trochę iskrzyć - choć przy tak małym prądzie, to już pewnie duzo mniej :-)
dwa_tyrystory.jpg
Radziłbym układ sprawdzic najpierw na jakimś małym, bezpiecznym napięciu przemiennym typu 24V - zanim się toto podlączy do pelnego 230V :-)
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
Awatar użytkownika
tedikruk111
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1167
Rejestracja: wt, 20 września 2011, 00:14
Lokalizacja: Kraków

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: tedikruk111 »

To jest właśnie to! Wersja A jest cacy, Jeszcze jakaś wyszukiwarka gdzie nabędziemy detale i za tydzień przekładka.
Dzięki za wsparcie. Tedi.
PS; małe pytanko na PW nie będzie zakłócać wypoczynku?
Piłeś nie pisz. Nie piłeś-napij się.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Lodówka lat 30. Utrudniony rozruch - większy prąd rozruchu - przyczyny - drobne zwarcie w uzwojeniu, była kiedyś cięta sprężarka i po spawaniu "zupa" wewnątrz z oleju i rdzy, zużycie płytek zaworowych i..... można się narobić bez efektów. Jeszcze raz, czy nie prościej podstawić ze śmietnika jakiś przekaźnik a później bawić się w różne wynalazki? Oczywiście nic nie mam do wynalazków, tylko po co sobie utrudniać życie?
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Boguś »

A nie prosciej załozyc termistor ? W mojej jest wlasnie takowy ( ARDO ) i w czasie wlaczania w sieci kompletna cisza a radio stoi na lodówce
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Marcin K. »

Jeśli sprężarka jest już zużyta to termistor nie da sobie rady :( Najlepsze jst najstarsze rozwiązanie. Ostatnio walczyłem z sąsiadem z dwiema lodówkami - obie na termistorach i żadna nie gadała. Dopiero po dopasowaniu przekaźnika coś zaczęło działać.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: Boguś »

Marcin K. pisze:Jeśli sprężarka jest już zużyta to termistor nie da sobie rady
Wlasnie na odwót bo ma małe obciazenie i lekki start, mozliwe ze termistory były popsute ? znacząco wzrosła ich oporność ?
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zakłócenia w sieci.

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Boguś pisze:Wlasnie na odwót bo ma małe obciazenie i lekki start, mozliwe ze termistory były popsute ? znacząco wzrosła ich oporność ?
Niekoniecznie. Na ogół po latach ulegają zużyciu płytki zaworowe i ciśnienie wraca do cylindra. Mozna sie przekonać wyłączając lodówkę i po paru sekundach ponownie włączyć. Sprawna wystartuje, zużyta będzie wywalała termik do momentu wyrównania ciśnienia w układzie, po prostu nie ma siły pchnąć tłoka do góry ponieważ nad tlokiem przez nieszczelne zawory przedostalo sie cisnienie z układu.
ODPOWIEDZ