Kisel Fifty - mały problem

[painlust]

Ale octale nadal chyba od przekaźników...

[whwp]

One chyba nie są takie najgorsze. I mają dzyndzle przeciwłukowe.

[endrju]

Ale octale nadal chyba od przekaźników...

Niestety tak, ale zawsze to plus , bo można je za parę groszy wymienić -klient bardzo nie ucierpi, a i ja zarobię
EDIT Poprawiłem błędy , bo odkąd nie było Teleranka , nie cierpię czerwonego

[ZoltAn]

No, nie... te oryginalne podstawki to rzeczywiście jakieś R15-podobne, polistyren chyba - pierwszy raz coś takiego widzę...

Kuśwa, najtańsze peerelowskie podstawki (te gwiazdkowe mocowane osmioboczną sprężyną) lepsze były - zresztą, używałem ich powszechnie (innych wtedy nie było - po za odzyskiem z Pioniera - od UY1N) i raz tylko mi przestrzeliło między nóżkami anody i żarzenia...

Kwestia montażu: faktycznie byle jaki, co wcale nie wyklucza dobrego brzmienia i bezbrumowości wzmaczniacza, to jest także kwestia samego prowadzenia przewodów w takiej (mimo, że bardzo niechlujnej) a nie innej konfiguracji.

[Zibi]

No, nie... te oryginalne podstawki to rzeczywiście jakieś R15-podobne, polistyren chyba - pierwszy raz coś takiego widzę...

To nie jest wyjątek: http://www.trioda.com/galeria/amplifon_ ... n_wl36.htm

[Piotr]

Też na początku na tym robiłem.
Wyobraźcie sobie, że w tamtych czasach (lata '90) nie było na rynku nic innego z gwarancją powtarzalności.
Oczywiście, można było sobie założyć znakomite podstawki z wylutu, ale jak się planuje serię, to trzeba też przewidzieć co się wsadzi do kolejnych egzemplarzy.

[kciuq]

Czyli podstawki pod przekaźniki R-15 nie bardzo się nadają do takich konstrukcji?
Mam parę szt. takich podstawek miały być do kopii Champa, przy napięciu anodowym ~250V chyba wytrzymają.

[Thereminator]

Z braku lepszych dadzą radę, ale jak mają pracować z lampami do góry nogami jak w oryginale, to jednak lepiej zainwestuj w ceramiki.

[painlust]

Ja bym ich do napięć powyżej 450V nie stosował, ale w champie to nie powinno być z nimi problemu.

[ZoltAn]

Czyli podstawki pod przekaźniki R-15 nie bardzo się nadają do takich konstrukcji?
Mam parę szt. takich podstawek miały być do kopii Champa, przy napięciu anodowym ~250V chyba wytrzymają.

Tu nie chodzi o odporność na przebicie - polistyren i podobne tworzywa z wypełniaczem szklanym ("czarne" R15 taki mają) cechuje naprawdę wysoka odporność na wysokie napięcia i deformacje w zastosowaniu przewidzianym przez konstruktora - czyli do mocowania przekaźnika R15.

I przekaźnik i każda lampa włożona w podstawkę (łapki obejmujące nóżki cokołu są sprężyste ) wnosi naprężenia - i o to właśnie chodzi - w podstawce "twardej" będzie siedzieć stabilnie zaś kontakt elektryczny będzie pewny i stały.

Przy tak mocno "hajcujących" się lampach jak EL34 czy EL36 w podstawce "mięknącej" łapki szybko poddadzą sie i ułożą oraz utrwalą w najbardziej "wygodnej" pozycji: pojawią się luzy = większe rezystancje przejścia - zwłaszcza na nóżkach żarzenia i anodowej= wydzielanie dodatkowego ciepła... = patrz zdjęcia

Podstawkę taką to sobe można najwyżej zastosować do lamp typu 6SN7 czy 6SJ7 czy jakichs stabiliwoltów - ale nie "piecyków" jak EL34, 6L6, GZ34, 5C3S.

A, zreszta podstawki ceramiczne są dzisiaj na tyle tanie i łatwodostępne (Allegro, AmpTone, Fonar), że pchanie wzamian R15 świadczyć może już tylko o skąpstwie, bezmyślności czy wręcz głupocie konstruktora: "skoro stać cię na krowę to chyba stać cię i na łańcuch "

A, po za tym: TANIE MIĘSO PSY JEDZĄ - jak głosi stare przysłowie...

[o-----c]

Oktale włoskiej produkcji, z katalogu "ELFA" (?) AFAIR miały napięcie próby 1kV. Ponadto były wystarczająco twarde i "termooporne". Działały przy circa 550V długo i szczęśliwie, zarówno pod 6L6, jak i pod EL34. Nie demonizowałbym więc aż tak bardzo. Zgoda, te szare oktale, to scheiss.

BTW Stasiu Lec, to ten od strofy:

"Czerwona Armia - kraj pod bronią
szósta część globu - cały świat
siła płynąca z serc ku skroniom
płonąca krwią ku chwale Rad..."

A czyją krwią "Czerwona Armia płonęła", to Stasiu Lec już nie precyzował. Polecam lekturę - "Czerwona msza" Urbankowskiego...

[VacuumVoodoo]

OT: Gdyby p. Lec sprecyzowal to by odsiedzial. Az tak glupi nie byl.

Obecnie produkowane ceramiczne (chinskie) wystepuja w wersji z stykami rurkowymi lub widelkowymi. Te rurkowe mozna sobie odpuscic. Od dluzszego czasu uzywam koreanskie Belton zarowno oktale i novale bez jakichkolwiek problemow.

[o-----c]

OT: Gdyby p. Lec sprecyzowal to by odsiedzial. Az tak glupi nie byl.

- faktycznie, głupi to on nie był. Był zdecydowanie gorszy. Poza tym "by nie odsiedział," tylko poszedł do piachu. Rozumiem, że Szanowny Pan Aleksander jest po lekturze inkryminowanego dzieła.
Ad rem - mam wrażenie, że te wszystkie cymes-ceramiki, no może nie wszystkie, zbyt luźno trzymają lampę. M.in. przez owe styki, obojętnie, czy widełkowe, czy rurkowe. Pewnie jest to skutkiem odpowiednio dużych (IMHO za dużych) otworów w podstawce. Łatwo to zauważyć w wielu współcześnie trzepanych piecach, szczególnie po zdjęciu z bańki lampy sprężynkowego retainera - lampa lata jak pół wariata. Można nią zdrowo na boki wyginać Dla odmiany - wspomniane przeze mnie "plastiki" dość ciasno trzymają kołki lampy, a styki (widełkowe) nie przejmują mechanicznej funkcji ich pionowego trzymania. To tylko taka refleksja. Nie żebym uzasadniał wyższość jednych nad drugimi....
BTW Belton chyba jest we wszystkich wzmacniaczach z podstawkami lutowanymi do PCB

[ZoltAn]

No cóż, lepsze jest wrogiem dobrego: czyli solidnych radzieckich ceramicznych podstawek z demobilu - z pinami widełkowymi, które jak złapały nóżkę lampy to jak diabeł duszę

Zachwalane "plastykowe" podstawki z ELFY: jakość ELFA , cena ... ELFA dlatego u nas mało rozpowszechnione.

Ale i tak bym nie zaryzykował: po prostu nie wierzę termoplastom - nawet tym wysokotemperaturowym z ciętym włóknem szklanym, termoutwardzalny bakelit (wg mnie) czy melamina są bezpieczniejsze pod względem termicznym - o ceramice nie wpominając -- licho nie śpi...

Niemniej, na myśli miałem powszechnie dostępne u nas krajowe (Eltra?) szare albo czarne podstawki R15 z (chyba) polistyrenu lub podobnego doń termoplastu z wypełniaczem w postaci ciętego włókna szklanego (te późniejsze).

Miałem z nimi do czynienia w poprzedniej firmie - także pozasłużbowo - próbując je zastosować pod EL34 i 5C3S zamiennie za krajowe (już wtedy trudne do kupienia) okrągłe "zębate" mocowane sprężyną - z wynikiem jak u Kisela

Zresztą, zawsze stosuję podstawki z epoki - NOS albo odzyski - po prostu najbardziej im ufam.

[Zibi]

Zachwalane "plastykowe" podstawki z ELFY: jakość ELFA , cena ... ELFA dlatego u nas mało rozpowszechnione.

https://www.elfaelektronika.pl/elfa3~pl ... &toc=19039
http://www.tme.eu/pl/katalog/#id_catego ... e%3D7%2C20

Niemniej, na myśli miałem powszechnie dostępne u nas krajowe (Eltra?) szare albo czarne podstawki R15 z (chyba) polistyrenu lub podobnego doń termoplastu z wypełniaczem w postaci ciętego włókna szklanego (te późniejsze).

http://www.podzespoly-elektroniczne.pl/ ... %20LAMPOWA

Miałem z nimi do czynienia w poprzedniej firmie - także pozasłużbowo - próbując je zastosować pod EL34 i 5C3S zamiennie za krajowe (już wtedy trudne do kupienia) okrągłe "zębate" mocowane sprężyną - z wynikiem jak u Kisela