Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Witam wszystkich forumowiczów,chciałbym przejść do tematu współpracy przesterów z wzmacniaczami bez pętli efektów,
jakiś czas temu zakupiłem Przester Dunlop MXR GT-OD M193 http://www.jimdunlop.com/product/m193-gt-od-overdrive

Przester czyli Dunlop MXR był podłączany pod wejście z przodu jak i pod pętlę efektów wzmacniaczy z serii "Blackstar One" oraz "Blackstar HT Club"
http://www.blackstaramps.co.uk/products ... ne100.html z gitarą typu Stratocaster

Przester Dunlopa w sklepie Riff śpiewał fantastycznie z wzmacniaczami firmy Blackstar natomiast problem zaczął się w domu,
podłączyłem go do Atomica 16 (bez wbudowanej pętli) dżwięk już nie jest taki żywy a różnica w dżwięku jest katastrofalna.......
potem podłączałem go jeszcze do mojego Bassmana 59 zrobionego wg schematu z Ceriatone, tu efekt brzmieniowy
jest zdecydowanie lepszy ale mimo tego brakuje tego czegoś co miał Blackstar w sklepie muzycznym...........

Na próbie zrobiliśmy z kolegą basistą eksperyment, podłączyliśmy moją gitarę z tym Dunlopem MXR do jego piecyka basowego EBS:
http://guitarcenter.pl/catalog/bas/wzma ... romecl-112

Efekt był po prostu super i dżwięk był podobny do tego jak w sklepie z testowanymi wzmacniaczami firmy Blackstar.

Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć o co tu chodzi i jak sobie z tym poradzić, Bassman 59 gra z tym przesterem Dunlopa w miarę dobrze ale zdecydowanie tu też czegoś brakuje
a chciałbym żeby efekt był przynajmniej zbliżony do tych wzmacniaczy Blackstara, owszem wiadomo że Bassman nie ma pętli, czy zatem trzeba zwiększyć
czułość wejściową czy też pogrzebać gdzieś w preampie? Proszę o pomoc......

Oczywiście Bassman 59 na suchym kanale gra "bajecznie" i używam go z gitarą typu Stratocaster z pickupami Fendera,
problem zaczyna się dopiero po podłączeniu wyżej wspomnianego Dunlopa.
Awatar użytkownika
kciuq
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1253
Rejestracja: śr, 14 kwietnia 2010, 17:20
Lokalizacja: Styx/Wrocław/Sobótka/i inne

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: kciuq »

A z jakim głośnikiem to pracuje ? Bo nie napisałeś.
"...chcesz się czegoś nauczyć - czytaj. Nie chcesz - giń, przepadnij..." - Amen.
Przygoda ...TAK!!!...przygody chcę!!
Kontakt GG: 1046344
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Mój głośnik którego używam ze wzmacniaczami to Celestion Seventy 80,
w tym Blackstarze HT Club 40 też jest Celestion Seventy 80
tak więc to na pewno nie wina głośnika,

Gitara też jest niezła bo to Mayones Flame Bell II S z pickupami Fendera.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7357
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: Thereminator »

A o co ci chodzi z tą pętlą? Do przesteru jest zbędna.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Tak wiadomo, jak pętla efektów to tylko do efektów.....tak jest zawsze,
niemniej chodzi mi o brzmienie bo różnica jest zauważalna
nawet przy przesterze podłączonym pod pętlę.......
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: TooL46_2 »

templiers pisze:Tak wiadomo, jak pętla efektów to tylko do efektów.....tak jest zawsze,
?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Nie będę polemizował na temat przeznaczenia pętli efektów
bo szukam pomocy a przejęzyczenie może się każdemu zdarzyć.......

Chcesz to masz:
http://www.gitara-online.pl/viewtopic.php?f=40&t=233

chodzi mi przede wszystkim o to jak dopasować wejściowo powiedzmy Bassmana 59
żeby lepiej chodził z tym przesterem Dunlopa.........bo na ten temat toczy się rozmowa.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: TooL46_2 »

Jak zaczniesz pisac skladnie to nie bede sie czepial. Za link dziekuje ale nie poszerzyl on mojej wiedzy.
templiers pisze:dżwięk już nie jest taki żywy a różnica w dżwięku jest katastrofalna....... (...) brakuje tego czegoś co miał Blackstar (...) Efekt był po prostu super i dżwięk był podobny do tego jak w sklepie (...) zdecydowanie tu też czegoś brakuje
Co do wspolpracy z Bassman'em -- duzo zalezy od wzmocnienia w funkcji czestotliwosci danego wzmacniacza. A jak sie pewnie domyslasz -- ta (funkcje) kazdy wzmacniacz ma inna. Inaczej zatem na efekt wpiety przed wzmacniacz bedzie odpowiadal Bassman a inaczej Blackstar.

Nie napisales, czy brakuje Ci przesteru, czy dzwiek jest zamulony/siarczysty; w zasadzie to jedyne co wiadomo to tyle, ze dzwiek Ci sie nie podoba, a ten z Blackstar'a byl super-hiper i w ogole zywy :? Odpowiadajac na podobnym poziomie zrozumienia i szczegolowosci moge podpowiedziec -- cos trzeba zrobic, zeby to poprawic.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: painlust »

A sprawdzałeś go w funkcji boostera, czyli gain na min a vol na maxa? Do kręcenia jest wtedy tylko gała tone.
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: AnTech »

Każdy wzmacniacz ma swoje charakterystyczne cechy brzmieniowe. To co ładnie brzmi na Blackstarze nie musi i nie będzie tak samo brzmieć na podróbce Bassmana. I tak powinno być. Nie ma co szukać dziury w całym tylko kupić sobie taki sprzęt jaki potrzeba. Czy szanujący się muzyk używa tylko jednego pieca i gitary? Nie, całe tabuny gratów do róźnych utworów stosują nieprawdaż?
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: painlust »

Zgadza się, choć booster z mozliwością korekcji tonów powinien móc współpracować z każdym preampem lampowym. Pełnopasmowy booster źle wspólpracuje z atomikiem przynajmniej w przypadku mojego Pentagrama. Za to boostery z korekcją tonów chodzą OK.
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Witam wszystkich, niestety nie miałem wcześniej dostępu do internetu.
Prosiłem o pomoc i podkreślam że nie jestem fachowcem w dziedzinie budowy wzmacniaczy
i nie jest to temat na spieranie się do czego służy pętla efektów i co się do niej podłącza bo zadałem inne pytanie.

Więc teraz przechodzę do rzeczy i wyjaśniam problem:

- z chwilą gdy przester podłączy się w jedno z 4 wejść Bassmana 59 dżwięk wydaje się być mało żywy
i przepadają gdzieś środkowe i wysokie pasma, brakuje klarowności dżwięku choć jest w nim dynamika,
Jeśli zaś chodzi o samo przesterowanie generowane przez tego Dunlopa MXR GT-OD
to jest bardzo nasycone i nie ma z tym problemu, jednak wszystko brzmi tak jakby faktycznie brakowało
jakiegoś przedwzmacniacza boostera czy czegoś takiego......

- ja generalnie nie dążę do tego żeby uzyskać brzmienie takie jak w Blackstarze, chciałbym tylko żeby dzwięk
był taki przejrzysty i mocny jak słyszałem w sklepie......pod młotek w Riffie poszły przestery Boss DS-1, Digitech Hot Head,
Digitech DF-7 Distortion Factory, Dunlop Way Huge Swollen Pickle, Dunlop Fullbore Distortion, oraz wiele innych.

do gustu rzecz jasna przypadły mi Dunlop MXR GT OD M193 czyli ten który zakupiłem
no i ten Dunlop Way Huge Swollen Pickle. W sklepie mój Dunlop brzmiał zawodowo jednak już w domu część tego fajnego
brzmienia przepadła i nie wiem o co tu chodzi, pomóżcie czy da radę booster czy też wzmocnić sygnał na wejściu bassmana
czy potrzebny jest tu do współpracy jeszcze inny patent w sensie przeróbek innego typu........

Pytałeś TooL46_2 czy nie ma siarki, brzmienie jest niezłe i raczej ciepłe, siarkę było słychać przy przesterze Bossa i Digitecha
ale jednak brakuje w mim dunlopie tej przejrzystości dżwięku.

Co do pytania Painlusta gain dawałem na min a vol na maxa.......gdzie do kręcenia jest wtedy tylko gała tone
i trochę pomaga ale niewiele, testowałem już to ustawienie tuż po zakupie przesteru......


Pozdrawiam.
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: TooL46_2 »

Na szybko, na dobra sprawe booster mozna 'wykonac' z jakiejkolwiek prawie kostki typu distortion/overdrive -- wystarczy zastosowac 'patent' o ktorym wspomnial painlust: gain na (prawie) zero, volume efektu na maksa (tym regulujesz 'boost').

Pamietaj jednak (co juz zaznaczylem wczesniej i o czym pisal AnTech), ze Bassman inaczej bedzie odpowiadal na taka kostke niz Blackstar -- inne odpowiedzi czestotliwosciowe tych wzmacniaczy moga doprowadzic do sytuacji, ze nigdy z niego nie uzyskasz takiego brzmienia, jak szukasz. Co nie znaczy, ze nie nalezy probowac.

Z tego co piszesz (siary nie ma, brzmienie jest gladkie, ale brakuje w nim 'zycia') wyglada mi na to, ze brakuje Ci troche gornego pasma. Probowales kombinowac z ustawieniami korektora w Bassmanie?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Współpraca przesteru z wzmacniaczem Bassman 59

Post autor: templiers »

Dzięki z złote rady, zastosuję się do twoich zaleceń,
jutro wieczorkiem przetestuję te ustawienia jeszcze raz przy współpracy
korektora bass, midddle , treble Bassmana i wieczorkiem dam znać:)

Obejrzyj ten filmik na Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=AtG2BimR4BE
Jest tu prezentacja Micro Amp MXR. Pokazują jaki jest efekt przed i po włączeniu dopalenia boosterem.
Właśnie mój sygnał jest taki podobny do tego jak na tym filmie czyli przed włączeniem boostera ale jest jeszcze bardziej zamulony........
ODPOWIEDZ