GTO Supercharger - separacja trafa

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: TooL46_2 »

Recon pisze: Ale prawda jest taka, że pokładam nadzieję w tym tricku, bo nie zamierzam być na tyle nierozsądny, żeby nie powiedzieć głupi, by grać bez uziemienia.
Przy ground lift uziemienie tez jest, tylko ze po linii efekt-> masa po kablu -> masa wzmacniacza -> uziemienie. Niestety, nie jest to najlepsze rozwiazanie.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Recon »

No dobra już po testach:

Gdy uziemienie odpinam całkowicie i jedynym przewodem mającym kontakt z obudową jest przewód masowy z obudowy do gwiazdy na kondensatorze, to wtedy nawet na max volume jest cichutko i idealnie, no ale jednak obudowa nie jest uziemiona, więc tak być nie może

Gdy stosuję trick o którym wcześniej pisał kolega TooL, a więc pomiędzy obudowę a uziemienie kabla sieciowego daję rezystor 10Ohm z równolegle kondensatorem 100nF sytuacja także się poprawia, ale już nie tak dobrze, następuje redukcja brumu o max 60%, pozostałe 40% są dosyć dokuczliwe, jakieś pomysły jeszcze może? :mrgreen:

Dodatkowo przy max gain pojawia się gwizd gdy potencjometr volume na gitarze jest w pozycjach środkowych, na skrajnych cisza.
Pozdrawiam

Paweł K.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: GeTe »

A gniazdo wejściowe i wyjściowe masz odizolowane od odbudowy ?
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Recon »

Tak, są izolowane - plastiki.
Pozdrawiam

Paweł K.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: GeTe »

Czyli wszystko zgonie z sztuką unikania pętli mas. Moja rada spróbować zwiększyć wartość opornika do 100 Om, lub wywalić go i dać te dwie diody na przemian - to już tylko gdybanie.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: TooL46_2 »

Recon pisze:pomiędzy obudowę a uziemienie kabla sieciowego daję rezystor 10Ohm z równolegle kondensatorem 100nF
A dales diody 'antyrownolegle'?
TooL46_2 pisze: 2/ Zastosuj 'patent' Czarodzieja z linku, ktory podeslalem, ze strony 14 (opornik 10R/5W i z kondensatorem i diodami) w miejsce czerwonego polaczenia (Obudowa) ze schematu, ktory wrzuciles
Bardziej mi chodzilo o 'przerwanie' polaczenia -- kondensator filtru -> obudowa bo tak to bylo narysowane u Merlina. Sprobuj tak.
Recon pisze:Dodatkowo przy max gain pojawia się gwizd gdy potencjometr volume na gitarze jest w pozycjach środkowych, na skrajnych cisza.
Czy taki efekt wystepuje rowniez, gdy odepniesz przewod ochronny od obudowy?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Recon »

Mam jeszcze problem z tymi gwizdami nieszczęsnymi, pojawiają się przy gainie >70% i tylko na singlach, lub gdy volume na gitarze nie jest na skrajnej pozycji, tylko np na środku. Zlokalizowałem obszar ,w którym dochodzi do tego zjawiska - potencjometry mam na oddzielnym PCB, gdy ruszam tą płytką to zbliżając ją w kierunku gniazd in i out oraz przekaźnika(bo tylko to jest w tym obszarze) gwizd słyszalnie rośnie, natomiast gdy płytkę przemieszczę w kierunku lamp i kondensatorów katodowych gwizd zanika prawie do zera, wtf?

Na płytce prócz potencjometrów jest jeszcze parę elementów, załączam rysunek schematu na którym kolorem pomarańczowym zaznaczyłem to co jest na płytce potencjometrów, a kolorem zielonym to do czego zbliżam tą płytkę i rośnie gwizd.

TooL - tak, występuje z i bez przewodu ochronnego. Co do czarodzieja to pisał:

"The ground to chassis connection is made via a 10Ω
resistor in parallel with a 100nF to 470nF poly’ or
ceramic capacitor."

Także chodziło mu o połączenie uziemienia z obudową, a nie masy układu, ja tak jakoś to zrozumiałem.
Załączniki
Bez tytułu.jpg
Pozdrawiam

Paweł K.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: GeTe »

A masz tak jak na schemacie masa - 22n - pot. 25k lin ?
Może najpierw dać potencjometr (co by nie "wisiał na sygnale") a później kondensator.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: TooL46_2 »

Recon pisze:tylko na singlach, lub gdy volume na gitarze nie jest na skrajnej pozycji, tylko np na środku.
Po prostu -- w tej pozycji impedancja wyjsciowa gitary (przetwornik i potencjometr oraz kondensator od potencjometru barwy) tworzy oscylator wraz z pojemnoscia i impedancja wejsciowa ukladu.
Recon pisze:potencjometry mam na oddzielnym PCB, gdy ruszam tą płytką to zbliżając ją w kierunku gniazd in i out oraz przekaźnika(bo tylko to jest w tym obszarze) gwizd słyszalnie rośnie, natomiast gdy płytkę przemieszczę w kierunku lamp i kondensatorów katodowych gwizd zanika prawie do zera
Zmieniasz tym samym pojemnosci pasozytnicze powstajace z ulozenia wzgledem siebie roznych czesci ukladu.

Masz umasione obudowy potencjometrow? Albo czy maja galwaniczne polaczenie z masa/obudowa. Jesli tak, to trzebaby to przerobic; w sytuacji, gdy obudowa nie bedzie miala potencjalu masy obudowy potencjometrow nie beda dzialac jak ekrany i beda zbierac rozne smieci i moga wzbudzac caly uklad. Proponuje polaczenie kubkow potencjometrow i przylaczenie do lokalnego punktu masy oraz (w tym wypadku koniecznie!) odizolowanie od obudowy.
Recon pisze:"The ground to chassis connection is made via a 10Ω
resistor in parallel with a 100nF to 470nF poly’ or
ceramic capacitor."
Ground i Earth to nie to samo ;) Zagladnij jeszcze raz do tego pdfa, w szczegolnosci na strone 2 ;)
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Kazimierz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 722
Rejestracja: śr, 25 czerwca 2003, 22:17
Lokalizacja: Warszawa

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Kazimierz »

Na pewno 100k w zielonym kółku ? czy nie powinien być tam 1 M ?
pozdrawiam
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Recon »

Chwilowo badam układ gdzie nie ma uziemienia i mam połączenie kondensatora(masa) z obudową, potencjometry czy umasione czy nie, to nadal jest gwizd... :/

Kazimierzu - też mnie to dziwi, ale na to wygląda, że 100k, nawet w layoucie tak mam.
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: TooL46_2 »

A zmien ten rezystor na 1M tak jak Kazimierz sugeruje. Powinien sie zmienic troche charakter przesteru ale zobaczysz, czy zmieni sie piszczenie.

Tylko sie tez upewniam --> kable laczace gitare->efekt i efekt->wzmacniacz przywrociles do stanu pierwotnego i.e. masa polaczona w obu wtyczkach?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
Recon
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1258
Rejestracja: śr, 23 czerwca 2010, 20:52
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: Recon »

Stan obecny - kabel gitarowy z masą po obu stronach, uziemienie z kabla sieciowego w powietrzu, połączenie masa-chassis - bezpośrednie. Dla takiego układu podaje wszelkie obserwację, bo najlpierw chce ten przydźwięk wyeliminować, a z 1M zaraz spróbuję :)
Pozdrawiam

Paweł K.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: TooL46_2 »

OK. Daj znac, czy cos sie zmienilo.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: GTO Supercharger - separacja trafa

Post autor: VacuumVoodoo »

Zaekranuj plytke z potencjometrami n.p. pudelkiem po sardynkach. Masz dodatne sprzezenie zwrotne: 4 stopnie daja w sumie na wyjsciu sygnal w fazie z sygnalem wejsciowym. Kabel miedzy anoda wyjsciowa a plytka z potencjometrami dziala jak kondensator sprzegajacy ten sygnal z wejsciem gdy znajdzie sie zbyt blisko niego.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
ODPOWIEDZ