Marshall JCM 800 4210 Bright Cap Mod

[slavedriver]

Witam,

Posiadam 50-watowe combo Marshall JCM 800, model 4210, który z tego co wszędzie piszą jest analogiczny do 2205. Ponieważ wysokie tony ostro dają po uszach chciałbym przeprowadzić dość popularny 'bright cap mod', który polega na odłączeniu kondensatora(ów?) z układu korekcji dźwięku. Na różnych stronach podają, że dla układu 2205 chodzi o wycięcie kondensatora C3 (.005), na innych, że to kondensator C4 (100p). Z kolei widzę, że schemat dla 4210 jest inny niż dla 2250.

Czy mógłby ktoś z doświadczonych kolegów wskazać mi na schemacie modelu 4210 który(e) kondensator(y) należałoby wywalić?

Jakie inne sposoby mogłyby pozytywnie wpłynąć na ograniczenie szklistej góry w tym preampie?

Załączam linki do schematów:
4210: http://www.drtube.com/schematics/marshall/4210.gif
2205: http://www.drtube.com/schematics/marshall/2205prem.gif

Z góry dziękuję za wszelkie informacje.

[Wicker]

Zamiast wywalać to ja bym dowalił, a mianowicie jakieś 220p między anodą i katodą 1 stopnia oraz 47p między anodami inwertera.
edit:
co do bright capa to chodzi o ten 220p nad przy potencjometrze vol i tego bym faktycznie wywalił.

[lukasz_t]

Ja powiem tylko że posiadałem transformator z oryginalnego Marshall-a bodajże JCM 800 i one mają taką ostrą drapieżną górę same w sobie(wiem bo wymieniałem w tym samym układzie na inne).

[slavedriver]

Dzięki Wicker, mam jednak kilka wątpliwości:

ja bym dowalił, a mianowicie jakieś 220p między anodą i katodą 1 stopnia

Rozumiem, że chodzi o stopień V1a, co by się przełożyło na obniżenie wysokich częstotliwości wyłącznie dla kanału Clean (Normal Ch.).

oraz 47p między anodami inwertera

To by dotyczyło obu kanałów, ale tam już jest 47p, z tego co widać na schemacie. Mam dołożyć drugie równolegle, żeby podwoić tę pojemność czy po prostu jej nie dostrzegłeś?

co do bright capa to chodzi o ten 220p nad przy potencjometrze vol i tego bym faktycznie wywalił

Rozumiem, że chodzi Ci o 220p, które znajduje się przy potencjometrze Vol znajdującym się za pierwszym stopniem V1a - ponownie dotyczyłoby to wyłącznie kanału Clean. Jest jeszcze 220p przy środkowej nóżce potencjometrze Vol kanału Lead (Boost Ch.), czy może jego też wywalić?



lukasz_t, również dzięki za info. W nowe trafo głośnikowe nie zamierzam jednak inwestować. Wydaje mi się, że jest możliwość poprawy sytuacji także za pomocą samej ingerencji w elementy dyskretne układu, skoro tak ludzie robią i są zadowoleni

[Setneck]

Ja powiem tylko że posiadałem transformator z oryginalnego Marshall-a bodajże JCM 800 i one mają taką ostrą drapieżną górę same w sobie(wiem bo wymieniałem w tym samym układzie na inne).

Używałem tego trafa w Bognerze Ecstasy i nie odczułem tej drapieżnej górki o której piszesz, ale to pewnie kwestia konstrukcji wzmacniacza. Bogner jest jednak duzo niżej strojony niż typowy Marshall. Teraz mam Mercury Magnetics i brzmienie jest zdecydowanie bardziej "z przodu".

Co nie zmienia faktu ze te Dagnalle 2668 to świetnie brzmiące trafa.

Pozdrawiam, Andrzej

[Wicker]

Nie zauważyłem że tam na schemacie już jest ten 47p między anodami inwertera, jak tak, to nie dokładaj.
Wywal też ten bright cap przy potencjometrze od 2giego kanału. Ja nie lubię w ogólności brzmienia z tym kondensatorem, w jednej konstrukcji go zamontowałem (przełączalny) i już więcej nie popełnię tego błędu, gram na fenderach którym góry nie brakuje raczej, może z jakimś Gibsonem ma to większy sens.
Co do tego kondensatora między anodą i katodą to proponuję go wypróbować zarówno w clean i boost, góry i tak będzie pewnie wystarczająco.
Swoją drogą, obcinanie na diodach to imho bezsens...

[o-----c]

Jednym z prostszych sposobów jest High Comp = (circa) 2n2 na wejściu do masy. Odłączane ew. jakimś przekaziorem w trybie zwykłym (Clean).

[slavedriver]

W zasadzie to grywam zarówno na Stracie jak i na Les Paul'u...

Na razie odłączę obie 220p na potencjometrach i zobaczę jakie przyniesie to rezultaty, w razie czego zarzucę dodatkową pojemność na wejścia pierwszych stopni obu kanałów.

Chętnie też zmieniłbym krzemowe 1n4007 na germanowe odpowiedniki - moglibyście mi wskazać jakie konkretnie diodki zastosować?

Jaki ustawić Bias dla nowych EL34 firmy JJ? Niestety nie mam możliwości użycia oscyloskopu aby zrobić to możliwie najdokładniej, dlatego będę ustawiał w oparciu o wartość składowej stałej ujemnego napięcia siatki sterującej.

Na schemacie modelu 4210 widać, że V6 i V7 (lampy końcowe) w wersji europejskiej (czyli EL34) nie posiadają rezystorów na siatkach ekranujących. Czytałem gdzieś, że znacznie skraca to żywotność lamp. Może powinienem dodać tam jakieś 470 ohm lub 1k?

[o-----c]

Bias - z powodu braku rezystorów katodowych np. 1R - będziesz musiał ustawić włączając miliamperomierz pomiędzy katody EL34 a masę. Bazowanie na wartości ujemnego napięcia biasu nie jest pewne. Zależnie od mA/V tych lamp możesz ustawić wartości prądu spoczynkowego za małe lub za duże. Poza tym ten wzmacniacz nie ma osobnej regulacji Ik dla każdej lampy (par lamp) osobno. Jeśli trafiłeś lampy nieparowane, to

BTW nie ma oporniczków w S2???? http://www.drtube.com/schematics/marshall/4210.gif sąąąąąąą!

[VacuumVoodoo]

BTW nie ma oporniczków w S2???? http://www.drtube.com/schematics/marshall/4210.gif sąąąąąąą!

Ale tylko w wersji eksportowej do USA wyposazonej w lampy 6550.

[slavedriver]

Bias - z powodu braku rezystorów katodowych np. 1R - będziesz musiał ustawić włączając miliamperomierz pomiędzy katody EL34 a masę

A nie mogę zmierzyć napięcia i rezystancji pomiędzy środkowym a skrajnym odczepem trafa głosnikowego (oczywiście po wygrzaniu) i obliczyć w ten sposób płynący przez lampę prąd?

[lukasz_t]

Coś błądzisz.... a nie możesz odłączyć katodę od masy i szeregowo wpiąć miliamperomierz?

[Thereminator]

Coś błądzisz.... a nie możesz odłączyć katodę od masy i szeregowo wpiąć miliamperomierz?

I tak przy kazdej regulacji odlutowywać katodę? Lepiej raz wlutować oporniki pomiarowe.

[slavedriver]

1 Ohm w obwody katod może być? Jaka powinna być moc tych rezystorów?

[Wicker]

Policzmy, prąd spoczynkowy El34 powiedzmy ok 50mA, rezystor ma rezystancję 1 om, P=I*I*R = 0.0025W. Czyli mało, ja proponuję, abyś sobie dowiercił otwory pod gniazdo tego typu:
http://www.micros.pl/images/image/POLEC ... 11x09p.jpg
np. gdzieś koło lamp mocy (niekoniecznie na tylnym panelu) i przylutował tam te rezystory 1om.
Co do diod, kombinacji jest sporo, germanowe ciężko dostać, możesz dać też LED, albo dać w szereg jedną led/prostowniczą i jedną shotkiego.
Ale ja bym w ogóle wywalił te diody bo traci na tym lampowy charakter.