TESLA LOTOS - brak WN

[walllker]

To co kolega opisuje przypomina mi moją przygodę z lazurytem 105, wtedy PY88 była uszkodzona, dokładnie to trafo miało przebici, tyle że w PY88 najpierw po włączeniu pojawiał się niebieska poświata, tak jakby lampa była zagazowana a po chwili przeskakiwały iskry i jakieś wyładowania po anodzie, niech kolega zacznie od wymiany PY88, lampa nie droga i dużo wyjaśni, może straciła emisje, ale obawiam się że będzie to trafo. Gdy u mnie trafo miało przebicie również nie żarzyła DY86, ale mój przypadek to LAZURYT a nie TESLA LOTOS, i miałem prościej bo bez dalszego zastanawiania wymieniłem całe trafo i po sprawie, wraz z PY88 i profilaktycznie z PL500. Teraz telewizorek działa pięknie. Niech kolega jeszcze sprawdzi dokładnie R505 i C505, może kondensator dostaje pod napięciem przebicie.

A co do elektrody

Widzę że pomoc płynie ze wszystkich stron, nie tak jak na elektrodzie gdzie mój taki sam post spotkał się z reprymendą że powinienem się nauczyć podstaw i wyladował w koszu. Nie rozumiem tych ludzi.

Pozostawiam to bez większego komentarza, to już nie ta elektroda co 10 lat temu. Ja tam zaglądam jak potrzebuję schematy i po nic więcej. Ale to jest moje zdanie i każdy może mieć inne.

[ludowicz]

Sprawdzę oczywiscie C505 i R505, wiekszośc kondensatorków w tym TV zostało profilaktycznie wymienionych bo miały spekania, jednak akurat tego kondensatorka nie wymieniałem.

Rozumiem że te napięcia to zawsze mierzę w odniesieniu do masy (hasis) telewizora, pytam bo gdzieś cos mi się obiło o uszy że pomiary napieć się robi w odniesieniu do siatek, ale to chyba jakies przekłamanie.

A jak sprawdzić czy trafo ma przebicie ? Przy przebiciu międzyzwojami to ciężko bedzie to wyłapać, natomiast czy możliwe jest przebicie do rdzenia ? Tam rdzeń jest ferrytowy więc nie ma dobrej przewodności do masy. czyli zwykły pomiar omomierzem w poszukiwania 0 ohma to nie za bardzo się uda ?

[AZ12]

Witam

Zwarcie międzyzwojowe można stwierdzić specjalnym przyrządem, który można zrobić nawet przy użyciu jednego tranzystora. Przebicie do rdzenia jest możliwe tylko wtedy, gdy początek uzwojenia anodowego kineskopu urwie się. Zwykłym omomierzem raczej nie stwierdzi się tej usterki.

[TELEWIZOREK52]

Doprowadź do porządku napięcie anodowe, zgaś światło, uczul nosa i na ogół da się zobaczyć. Przy przebitej pętli wn - wali gdzie popadnie, nawet do rdzenia. Nie pamiętam czy w Lotosach w S2 też dawali cemenciaki, jeżeli tak to go od razu na zwałkę. Oczywiście opór a nie telewizor. Napięcia w tym TV mierzymy względem masy.

[ludowicz]

To jeszcze jedno, piszecie o uzwojeniu anodowym, trafo ma masę cewek oznaczonych od L506 do L515, które cewki jak się nazywają ? Czy cewka anodowa to L514 ? Czy ona wyglada tak jak oring zamontowany u szczytu trafa, u jego spodu na zewnatrz bębna z cewkami tez jest taka opaska ale to chyba obwód żarzenia DY86 ? (one wygladają jak takie oringi ale w rzeczywistości to są zalane takie kółeczka.

[g.marciniak]

Najpierw sprawdź R505 i C505 w obwodzie S2 PL36. Zależy co rozumiesz jako cewka anodowa. Transformator WN jest autotransformatorem. Cewka WN dla anody kineskopu to L514, połączona z anodą DY86, L515 to żarzenie DY86. Najlepiej po prostu włączyć TV i patrzyć co się dzieje. Co do elektrody, to korzystałem intensywnie z działu retro do momentu zmiany moderatora. Wcześniej było wszystko ok, ale widać dzieciak z chorymi ambicjami to uniemożliwia... Teraz nie korzystam w ogóle, bo jeszcze dostanę bana za to, że wchodzę w tematy starsze niż tydzień.

[ludowicz]

Witam ponownie.
A więc zacznę od tego że poszukałem na allegro drugiego takiego samego TV i akurat była jedna sztuka, nie działała ale w stanie lepszym (jeśli chodzi o kondensatorki i inne elementy) nież ten mój. Czyli wyglada na to że mam zdrowego dawcę a może i ten drugi uruchomię zobaczymy.

Co do naprawy WN to sprawdziłem te C505 i R505, okazało się że ktoś wymienił rezystor i zamiast mieć 2k2 ten wstawiony miał 18k (widać że podmieniony bo miał logo TELPODU) w sumie logiczne - większy rezystor, większy spadek napięcia, niższe napięcie na S2, ale i słabiej pracujący obwód pierwotny (słabsze wzmocnienie PL36). Wyjąłem z "dawcy" rezystorek i podmieniłem (jest on w kiepskim stanie ale do testów wystarczy). Teraz przy pomiarze wyszło książkowe 170V na S2 PL36 (tak jak na schemacie) z lekkim piłowatym przebiegiem na szczycie. Sprawdziłem również jakie jest napięcie na katodzie PY88 - tam pojawiły się szpilki o aplitudzie około 600V. Czyli wygląda to tak jak by po stronie wtórnej było OK, jak dotykałem sondą katody PY88 to widziałem delikatne iskrzenie. Następnym krokiem było podotykanie śrubokrętem anody DY86, normalnie tam powstawał kilkumilimetrowy łuk, niestety teraz tylko delikatne iskrzenie porównywalne z tym co było na pipku diody usprawniajacej (to logiczne bo przecież one są połączone poprzez cewkę L508 i L514, tyle że tam powinno juz być 16kV.

Czyli ten rezystorek to nie to, tak przy okazji coś podrasowałem ale na razie WN nadal brak. Nic w transformatorku nie iskrzy, nic nie cyka, martwa cisza, tylko szum foni.
No i co w takim razie robić ? poprzekładać lampy z "dawcy" zanim zacznę wybebeszać transformator ? A może powstało jakieś zwarcie w kinolu i dlatego WN się nie rozpędza ? Jakie macie Panowie sugestie ?

Pozdr
SL

[g.marciniak]

Zamiast naprawić telewizor, kupujesz drugi? Uparłeś się tego trafa, a podmieniłeś chociaż lampy? Patrzyłeś cały czas na oscyloskop w momencie kiedy przestawało działać? Nie mówię, że to nie trafo, ale zabierasz się do pracy po prostu od tyłu.

[TELEWIZOREK52]

W tej sytuacji najprościej podstawić PY88 i PL36. Zwróć uwagę czy po paru minutach PL36 nie idzie na czerwono, może być zwarta cewka wn - sprawdź czy się nie grzeje.Sprawdź czy i jak pracuje generator poziomego, sprawdź stabilizację (oporniki) wn. Dobrze obejrzyj czy ktoś nie wsadził kolejnego elementu o innych parametrach. Gdyby przyszło ci do głowy przekładać trafa, dobrze oznacz wyprowadzenia - powodzenia.

[ludowicz]

Drugą Tesle kupiłem za 100 zł z dostawa do domu, bedę miał zapasowe części. Natomiast lampy oczywiście podmienię zanim zacznę grzebać przy transformatorku. TELEWIZOREK52 piszesz o sprawdzeniu generatora odchylania poziomego, pisałem juz wcześniej że generator pracuje bardzo dobrze bo daje prostokatny przebieg na S1 PL36 (amplituda -150V, RMS około -40V czyli tak jak na schemacie). Podobnie na S2 PL36, po wymianie rezystora na prawidłowy jest napiecie 170V. Na katodzie PY88 śmigaja szpile o wysokości około 600V czyli to tak wygląda jakby generator i wzmacniacz były OK. Natomiast po stronie wtórnej DY86 sie nie żarzy i nie ma WN na ani na anodzie ani na katodzie (na anodzie jest tylko tyle co przepływa z cewki L508)
Czyli podsumowujac:
1. Tak sobie myślę że może DY86 ma zwalony żarzenie (albo w lampie albo L515)
2. A jak sprawdzić czy w obwodach cewek poziomego coś się nie uwaliło ? Pomierzyć je omomierzem ?
3. Co znaczy że lampa idzie na czerwono ? Obie lampy PL36 jak i PY88 się żarzą ładnie na pomarańczowo, PY88 bardziej niż PL36 ale ta z kolei wydaje więcej ciepła, ale czy się za bardzo grzeje to nie wiem bo nie wiem jak powinna się grzac normalnie. Wyraźnie czuć ciepło nad nią ale podobnie ciepło jest na stopniu końcowym wizji.

Pozdrawiam
SL

[Marcin K.]

Kolego szału i zagadek nie ma. Na S2 PL36 ma być około 150-170V, zależy od TV i oscyloskop nie potrzebny. Jeśli generator działa to i WN powinno być przy sprawnych lampach. Jeśli nie ma to warto się przyglądnąć trafu i naprawdę nie ma problemu żeby wpakować tam TVL31.
Teraz na świeżo mam przypadek że w remontowanym Opalu (nie było ani jednego trafa) nie żarzyła EY86 i okazało się że pętla na trafie WN do żarzenia tejże lampy ma przewrę! Pierwszy raz się z tym spotkałem. Założyłem diodę TV03 czy jak ona się tam nazywa (taki "ołówek" ceramiczny) i okazało się że WN jest...
Miałem Lotosa, nie było lamp i trafa WN wobec czego ostał mi się z niego tylko kineskop który powędrował do Nefryta...

[ludowicz]

Dzisiaj sprawdzę co jest z tym żarzeniem, podmienię lampy i sprawdzę omomierzem cewkę L515 czyli tę która odpowiada za żarzenie diody w obwodzie WN. Tak jak piszesz, cudów nie ma, a ja się uczę no i z doświadczeniem u mnie słabo.
A co do TVL31 to rozumiem że to jest sam stojan który montujemy na rdzeniu trafa, ten strojan ma wiele różnych cewek, skąd będę wiedział która jest która ? (chodzi mi o taką tablicę translacji pinów z cewki oryginalnej na tę TVL31)
Poza tym z tego co zauważyłem to obie cewki WN (L514 i L515) to są osobne elementy, jeden zamontowany u góry rdzenia a drugi opasa na dole rdzenia cewki uzwojenia pierwotnego. A Masz może jakiś schemat TV z wykorzystaniem cewki TVL31 ?

[ludowicz]

No więc jest brak przejścia na żarzeniu diody DY86, czyli zabieram się za wymianę transformatorka.
Marcin, to wypisz wymaluj ten sam przypadek co u Ciebie.
SL

[cirrostrato]

No więc jest brak przejścia na żarzeniu diody DY86, czyli zabieram się za wymianę transformatorka.
Marcin, to wypisz wymaluj ten sam przypadek co u Ciebie.
SL

Jedno ale: lampy DY86/EY86 mają żarzenie wyprowadzone na kilka szpilek cokołu a konstruktorzy traf nie zawsze podłączają pętlę żarzenia do pinów 4-5 podstawki, ze względów czysto mechanicznych czasem łatwiej podłączyć do innych styków podstawki lampy więc pomiar przejścia omowego pętli żarzenia na pinach 4-5 nie musi być miarodajny. Do których styków podstawki żarzenie DY86 jest podłączone w trafie Lotosa nie pamiętam ale omomierz powinien to wykazać, jeśli nie będzie przejścia między jakimiś dwoma stykami podstawki, wtedy pętla jest przerwana, zdarza się niezwykle rzadko.

[Michał_B]

W moim TV z podobnym trafem wystąpiła następująca usterka- puścił lut między cewką żarzenia a pinem podstawki prostownika WN.
Rozbierz podstawkę i sprawdź. Uzwojenie żarzenia da się nawinąć samemu.