Dział DIY -część 6-wzmacniacz

[rc03]

Dla wszystkich ,którzy są zainteresowani budową mojego wzmacniacza,jestem tutaj.Szczególne zaproszenie dla :Olek Maśląg: maslag@interia.pl :

[ampliman]

Witam
Domyślam się, że chodzi o ten opis:
http://www.fonar.com.pl/audio/diy/wzm5/wzm.htm
Czy mógłbyś dodać do niego schemat. Wprawdzie powołujesz się na wzmacniacz JONASA, ale schemat tam podany jest bez wartości elememtów .

[rc03]

Tak,to ten układ.Nie wiem dlaczego Jonas nie podał wartości elementów.Na moją osobistą prośbę przysłał mi maila z tymi wartościami. Na koniec mojej wypowiedzi w dziale DIY chcę je opublikować,zwłaszcza,że dokonałem tam zmian.
Pozdrawiam
Ryszard

[Nieznaczny]

Witam
Konstrukcja wygląda imponująco. Wizualnie porównałem ją z konstrukcją, na którą się powołujesz. Zauważyłem bardzo fajne trafa wyjściowe, które zamontowałeś. Są inne niż u Jonasa. Czy możesz coś o nich napisać?

[ampliman]

...Na koniec mojej wypowiedzi w dziale DIY chcę je opublikować,zwłaszcza,że dokonałem tam zmian.

To fajnie. Ciekaw jestem czy zmiany był duże i co było ich przyczyną? Ukłąd żle działał, czy też wprowadziłeś po prostu jakieś własne modyfikacje?

[Jasiu]

Czołem.

Też mi się podoba. Układ solidny i klasyczny, konstrukcja bardzo porządna. Niech Ci pięknie gra.

Napisać też co mi się nie podoba, czy będzie, że czepiam się wszystkiego, co tylko zobaczę?

Pozdrawiam,
Jasiu

[ampliman]

RC03 -> radzę Ci abyś zachęcił Jasia do uwag krytycznych. Jest "ostry" w wypowiedziach , ale dla ocenianego wynikają według mnie z tego same korzyści .

BTW. Ja już od paru dni szykują odpowiedź na jego polemikę w wątku "nie dajmy się zwariować".

[rc03]

Ciekaw jestem tych krytycznych uwag Jasia,nawet gdy będą ostre.A nawiasem mówiąc ma pięknego psa.Chyba też sobie zrobię takie zdjęcie z moją sunią rasy owczarek niemiecki.Odnośnie transformatorów to wykonała je osoba z Olsztyna,która sprzedaje je na Allegro.Są solidnie i profesjonalnie wykonane [na rdzeniu zwijanym 2C] i mają wszystkie parametry zalecane dla wzmacniacza w klasie AB na 2xEL 34. Wykonałem narazie jeden kanał i stanąłem w miejscu bo nie podoba mi się brzmienie wzmacniacza.Jest za wysokie i trochę za ostre.Co prawda koledzy,których zaprosiłem na próby odsłuchowe,bardzo je chwalili,ale tu autorytetem jest mój syn,który słyszy transformator odchylania poziomego w telewizorze,i on stwierdził,że jest za wysokie. Podejrzewam,że może to być związane z dużą indukcyjnością [102 H] uzwojenia pierwtnego transformatora -występowały oscylacje. Wzmacniacz ma płaską charakterystykę aktualnie do 30 kHz.Może to też być zła współpraca z kolumną głośnikową.A może tylko się czepiam bo słyszę dzwięk taki jaki jest nagrany na płycie CD a na kiedyś wykonywanych wzmacniaczach słuchałem płyt winylowych a jak mi się nie podobało brzmienie wysokich tonów to je po prostu przykręcałem regulacją,której tu nie ma.O zmianach jakich dokonałem piszę w swojej relacji w DIY,miały one na celu dokładne zsymetryzowanie całego wzmacniacza.I to też może mieć wpływ na brzmienie bo dokładnie wytłumiłem parzyste harmonczne,które nadają ciepłe brzmienie.
Pozdrawiam
rc03

[Jasiu]

Czołem.

Ciekaw jestem tych krytycznych uwag Jasia,nawet gdy będą ostre.

Chyba przesadzają z tą ostrością...

Nie podoba mi się zastosowanie lampy E88CC w drugim stopniu wzmacniacza. Do pracy przy dużych napięciach anodowych i poziomach sygnałów jest to dosyć nieszczęśliwy wybór. Tu Ua wynosi 175V i w rezultacie lampa pracuje przy dużym napięciu ujemnym siatki, blisko odcięcia. Charakterystyki w tym miejscu ma już mocno nieliniowe. Myślę, że warto ją wymienić na ECC82 albo na rosyjską 6N1P. Ta druga ma te same wyprowadzenia co E88CC. Nie ma konieczności zmian innych elementów, bo prąd stopnia jest ustalany przez wspólny opornik w katodach (pewnie około 24 kohm?). 6N1P zdarzają się takie, jakby każda połówka była z innej parafii, może być warto wybrać z kilku.

A nawiasem mówiąc ma pięknego psa.Chyba też sobie zrobię takie zdjęcie z moją sunią rasy owczarek niemiecki.

Może by je tak skojarzyć

Wykonałem narazie jeden kanał i stanąłem w miejscu bo nie podoba mi się brzmienie wzmacniacza.Jest za wysokie i trochę za ostre.Co prawda koledzy,których zaprosiłem na próby odsłuchowe,bardzo je chwalili,ale tu autorytetem jest mój syn,który słyszy transformator odchylania poziomego w telewizorze,i on stwierdził,że jest za wysokie.

- Czy dźwięk staje się szczególnie nieprzyjemny przy blaszanych instrumentach perkusyjnych i agresywnych damskich wokalach?
- Czy po przerwaniu pętli sprzężenia sytuacja się psuje, czy poprawia?

Podejrzewam,że może to być związane z dużą indukcyjnością [102 H] uzwojenia pierwtnego transformatora -występowały oscylacje. Wzmacniacz ma płaską charakterystykę aktualnie do 30 kHz.

To znaczy, że te oscylacje są powyżej 30KHz? Widać tam podbicie na charakterystyce? Te 102 H powinny dać powalające basy.

Pozdrawiam,
Jasiu

[Nieznaczny]

RC03 -> Dzięki za informacje o trafach, rzeczywiście bywają na allegro. Mam pytanie dotyczące ich indukcyjności. Czy ona może być za duża? Sądziłem, że im większa tym lepiej (lepsze przenoszenie niskich częstotliwości).

[rc03]

Dziękuję za cenne uwagi o lampach ECC 82 i 6N1P,o tym nie pomyślałem, jednak co doswiadzczenie to doświadczenie.Rzeczywiście damskie,wysokie wokale szczególnie zle brzmią,mam tu na myśli wysoko nagraną płytę Abby.Natomiast płyta Leonarda Cohena z jego niskim głosem brzmi wspaniale.Mój amplituner aby dać takie basy musi się podpierać subwoferem.Mocne oscylacje występowały przy pasmie przenoszenia do 60kHz,po jego ograniczeniu do 30 kHz mocno zmalały. Wystepowały na przebiegu prostkątnym 1 kHz.Charakterystyka częstotliwościowa jest płaska od 10 Hz do 30 KHz [było do 60 kHz].Sprzężenie zwrotne oprócz wzmocnienia nic nie zmienia.
Moja sunia [kaja] to panna z rodowodem po championie Niemiec, a więc ofert matrymonialnych ma sporo [jest zarejestrowana w Polskim Związku Kynologicznym].W.g weterynarza może mieć min 8 szczeniaków. Nie wyobrażam sobie takiej sfory w mieszkaniu w bloku.
Pozdrawiam
Ryszard

[Jasiu]

czołem.

Mocne oscylacje występowały przy pasmie przenoszenia do 60kHz,po jego ograniczeniu do 30 kHz mocno zmalały. Wystepowały na przebiegu prostkątnym 1 kHz.Charakterystyka częstotliwościowa jest płaska od 10 Hz do 30 KHz [było do 60 kHz].Sprzężenie zwrotne oprócz wzmocnienia nic nie zmienia.

Zupełnie nie wpływa na oscylacje? Trochę to dziwne...

Trójstopniowy wzmacniacz z transformatorem w pętli sprzężenia zwrotnego może już wymagać kompensacji fazowej. Można to zrobić na przykład dodając odpowiedni układzik RC pomiędzy anodami pierwszego stopnia. Jak obciąłeś pasmo?

Moja sunia [kaja] to panna z rodowodem po championie Niemiec,

Mezaliansu by nie było, ale to tak jakby kojarzyć afrykańską arystokratkę z eskimoskim przywódcą plemiennym

Nie wyobrażam sobie takiej sfory w mieszkaniu w bloku.

Zmiękniesz, zmiękniesz. Będzie nie osiem, ale dwanaście

Pozdrawiam,
Jasiu

[rc03]

Myślałem także o kompensacji fazowej,są takie przesunięcia fazy,że w pewnym momencie ujemne sprzęzenie potrafiło się zamienić w dodatnie i wzbudzić wzmacniacz na częstotliwościach ponadakustycznych.Było tak jak dodawałem tam pojemność.A więc je tylko pogłebiłem [proporcje dzielnika ] i wiecej nie ruszałem tego tematu.Pasmo ograniczyłem dołączając do anod dwa połączone szeregowo kondensatory 4.7nF.
Odnośnie suni to może kiedyś zmięknę,zwłaszcza,że jeszcze w odwodzie jest działka z domkiem.Tylko,że warunki są tam bardzo spartańskie,a trzeba by tam zamieszkać na min.3 miesiące.ale biorąc pod uwagę,ze za takiego szczeniaka z rodowodem płacą min.1000 zł to może kiedyś ?
Pozdrowienia
Ryszard
P.S
Właśnie na Allegro kupiłem 4 lampy 6N1P

[Jasiu]

Myślałem także o kompensacji fazowej,są takie przesunięcia fazy,że w pewnym momencie ujemne sprzęzenie potrafiło się zamienić w dodatnie i wzbudzić wzmacniacz na częstotliwościach ponadakustycznych.

Może spróbuj pomiędzy anody pierwszej lampy włączyć szeregowy układ RC: opornik jakieś 2.7 k i kondensator około 1.5 nF. To przy założeniu, że oporniki w anodach mają po około 27 Kohm. Może już wystarczać, a nie wytnie pasma tak mocno.

Odnośnie suni to może kiedyś zmięknę,zwłaszcza,że jeszcze w odwodzie jest działka z domkiem.Tylko,że warunki są tam bardzo spartańskie,a trzeba by tam zamieszkać na min.3 miesiące.ale biorąc pod uwagę,ze za takiego szczeniaka z rodowodem płacą min.1000 zł to może kiedyś ?

Taka domowa hodowla to ciężko zarobione pieniądze. Ze szczeniakami też się trudno pożegnać.

Jasiu

[rc03]

To ciekawe o czym piszesz,zmienia mój punkt widzenia,do tej pory raczej się skupiałem na lampach koncowych.Rozumiem,że pierwsza lampa to odwracacz fazy na E88CC.Rezystory anodowe R3 i R4 to 36k,R5 i R6 to 1.2k zastąpione potencjometrem 2.2k,którego slizgacz jest dołączony do R7 -10k.Zamiast R8=12k wstawiłem potencjometr 15k którego jeden koniec jest dołączony do masy a drugi do minusa-slizgacz do R7.Pozwoliło mi to na dokładne zsymetrowanie układu,osiagnięcie max.wzmocnienia i napieć takich jakie są podane na schemacie.
Pozdrawiam
Ryszard