Zasilanie dla EL84 i ECC83

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

hck
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 16
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 13:25

Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: hck »

Witam,
Zamierzam po raz drugi zabrać się do budowy pierwszego wzmacniacza lampowego. Budowę w zasadzie już zacząłem, dzisiaj wywierciłem większość otworów chassis.
Jako, że jestem gitarowcem, wybrałem najprostszą chyba konstrukcje gitarową http://www.ax84.com/static/p1/AX84_P1_101004.pdf
Jednak sytuacja wygląda tak, że mam do dyspozycji transformatory: TS30/1/676, TG2/10/666 oraz lampy: EL84, ECC83, PCL86. Z tym, że ta PCL86 siedzi w moim aktualnym działającym wzmacniaczu (http://img301.imageshack.us/img301/1415/1005323.jpg) i nie chciałbym jej ruszać. Na wszelki wypadek. Ktoś na innym forum polecił aby EL84 pracowała w trybie triody. Mi też się wydaje, że to dobry pomysł.
Wracając do tematu, mój TS ma napięcie anodowe 194V, co po wyprostowaniu da około 250V(?). Według schematu potrzebne jest co najmniej 16V więcej. Czy mogę to w pewnym stopniu olać? Czy jednak z takim trafem w ogóle nie podchodzić do tego wzmacniacza?
Z mojego rozumowania wyszło, że trzeba by było wywalić R2 i R3, a R4 powinien być 7,5k. Czy dobrze wykombinowałem?
Druga sprawa jest taka, że posiadam niewykorzystane dwa kondensatory 220uF/400V. Czy mógłbym je jakoś wykorzystać zamiast tych 47uF?
Z góry dziękuje za wszelką pomoc i zainteresowanie mą skromną osobą. Pozdrawiam.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: fugasi »

hck pisze:Ktoś na innym forum polecił aby EL84 pracowała w trybie triody.
Uzasadnił to jakoś?
Wracając do tematu, mój TS ma napięcie anodowe 194V, co po wyprostowaniu da około 250V(?)
274 V.
Według schematu potrzebne jest co najmniej 16V więcej.
No to już masz więcej. A gdybyś go podłączył u mnie w domu to jeszcze więcej, bo mam w gniazdku 240V. Z kolei w remizie w Kaczych Dołkach gdzie czasem zdarzy się dać koncert mają jedynie 207 V. Wobec tego możesz "olać". Kondensatory wstaw takie jakie masz.
_
hck
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 16
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 13:25

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: hck »

A więc jednak ten przelicznik napięcia AC->DC to pierwiastek z 2? Coś mi się pomieszało.
A jak z tymi kondensatorami? Pentoda w trybie triody nie ma mniejszego wzmocnienia?
Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: MStaniszczak »

Niewiele wiem o wzmacniaczach gitarowych, ale może chodzi tu o większe zniekształcenia w trybie pentodowym? W gitarowcu to chyba dobrze;-)
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: sppp »

Teoretycznie DC = AC * pierwiastek z 2. Ale jest to prawdziwe tylko dla przypadku idealnego (idealny transformator, idealny prostownik itd). W rzeczywistości transformator ma rezystancje uzwojeń >0, na diodach prostownika masz spadek napięcia. Więc przy braku obciążenia transformatora masz szanse zbliżyć się do tych 274V (-spadek na diodach). Jak połączysz obciążenie to napięcie będzie niższe, bo będziesz miał straty na transformatorze.
Ale nie masz się czym martwić - jest to niezbyt istotny parametr w tym przypadku, grać będzie tak samo czy masz te 20 voltów mniej czy więcej.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: painlust »

ja chciałbym tylko powiedzieć nawiązując do zdjęcia podanego w pierwszym poście: Nie idź tą drogą!!!!!
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: painlust »

Mniej więcej tak wyglada u mnie pudełko z odpadami robiące w warsztacie za śmietnik.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: TooL46_2 »

Przykro mi kolego, ale wzmacniacz, ktory zaprezentowales, nie spelnia najmniejszych wymogow bezpieczenstwa... Nie wspominam juz o przelacznikach zalaczajacych caly wzmacniacz (ja bym sie bal takimi malenstwami wlaczac wzmacniacz, bo pamietam, ze mnie lekko kopalo przy napieciu 12V...) ale zamontowanie diod anodowego prosto do transformatora i przewody wiszace w powietrzu to juz wola o pomste... Az sie prosi o by ktos tego dotknal albo cos sie poluzowalo przy przenoszeniu i kogos niezle pierd.... uhm walnie... :? Przewody zarzenia tez niczego sobie... Bosz.....

Obrazek

Dla wlasnego bezpieczenistwa -- rozbierz to i zrob po ludzku...
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
lukasz_t
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 933
Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: lukasz_t »

Jakby rozdawali nagrody lepiarz roku, to byś pewnie wygrał.
Grzegorz Markowski
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 211
Rejestracja: pn, 3 lipca 2006, 18:15

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: Grzegorz Markowski »

To coś przypomina raczej bombę z opóźnionym zapłonem, wykonaną w pijanym widzie, niźli wzmacniacz i to jeszcze gitarowy. :shock:
GM
hck
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 16
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 13:25

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: hck »

Nie ja to robiłem, gram na tym od prawie roku i nadal żyję. Uwierzcie mi, że dobrze to brzmi i żadnych brumów i innych szumów nie ma.
Ale temat jest o tym, że ja chcę złożyć coś zupełnie innego od podstaw. Więc nadal oczekuję odpowiedzi na pytanie o kondensatory.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: painlust »

A mnie się wydaje, że uzyskałeś odpowiedź już w pierwszym poście...
hck
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 16
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 13:25

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: hck »

Ale czy mogę dać tylko dwa zamiast czterech?
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: sppp »

Jako, że to dział dla początkujących - oto odpowiedź: Tak, możesz dać 2 sztuki 220uF/400V zamiamiast 4 sztuk 47uF. Mało tego - wystarczy jedna sztuka 220uF/400V.
I mała dygresja - jeśli pytasz o tak prozaiczną kwestię to albo nie chce ci się pomyśleć, albo brakuje ci całkowicie elementarnej wiedzy, nawet nie tyle z elektroniki, a z programu szkoły podstawowej. Ja stawiam na to drugie. W tej sytuacji zastanowiłbym się na twoim miejscu nad budową wzmacniacza, dla własnego bezpieczeństwa.
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Zasilanie dla EL84 i ECC83

Post autor: painlust »

sppp kolego, a spojrzałeś na schemat? Tam nadal powinny być 4 kondensatory bo tworzą filtry w zasilaczu dla poszczególnych stopni. Ich wartość jest drugorzedna byle nie mniejsze niż 33uF, przynajmniej w pierwszych filtrach.

A przy okazji kolego hck... jeśli wykonasz ten wzmacniacz tak jak poprzedni nie pokazuj go nam. Nie lubię wydłubywać wymiocin z klawiatury.
ODPOWIEDZ